| shishimu | 2007-6-13 03:04 PM |
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[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-13 04:09 PM:
最後是我個人的民族主義問題
我不想看到以後所謂"台灣人" 是由越南 泰國 菲律賓 中國後裔所組成
你一定又要很大聲的說 " 這樣有什麼不對 , 法國不也是這樣 "
我說不上有什麼不對 但是我就是不願意 我相信法國人也不願意
[/quote]
法國人會不願意嗎?
他們連總統都可以讓一個匈牙利移民的後裔去當了
應該是說像樂胖那樣的法國人會不願意
他在選總統的時候不就說過
殺狗的老杯是匈牙利移民
所以殺狗不像他樂胖這種純在地(candidat de terroir)的法國人有資格當法國總統
[[i] Last edited by shishimu on 2007-6-13 at 05:14 PM [/i]] |
| gemacdde | 2007-6-13 03:54 PM |
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關於我們的「新台灣之子」，我有一點經驗。
我因為研究的關係在這裏認識了一個越南裔法籍的老師，我和他是很好的朋友。有一次我們兩個聊天，提到越南新娘的事，我還跟他說，台灣人還說搞不好將來的總統是台、越混血兒。
他對台灣人透過某些管道「娶」越南新娘一事，表示十分厭惡，於是在他面前我覺得很羞愧而無地自容。後來每次有再碰到什麼越南人時，我自己都會想，該不該告訴人家我是台灣來的，說不定說了人家想到這件事又會提起不好的觀感。
我自己做研究的地方，是台灣的偏遠鄉下，那裏就有不少越南新娘，有的可以很順利地融入在地生活，可是也有很不好的例子，老公整天就是喝酒，「娶」來的新娘沒多久也跑了。
沒什麼，說一下個人經驗而已。 |
| alonecat | 2007-6-13 04:22 PM |
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看來大家都只抓著我最後一段話來作文章
而忽視了我前面所說的所謂[b]婚姻販賣[/b]與[b]人口素質[/b] [b]優生學[/b]等問題
雖然我不希望將來台灣人口是這樣混雜的組成 但是說真的我並不會瞧不起越南人 泰國人..等
人家當然也有優秀傑出的人才 只是會[b]販賣[/b]來台灣的會是"優秀的越南新娘"嗎?
相對而言 我比較瞧不起的是[b]看目錄娶外籍新娘的人[/b]
看了gemacdde所說的經驗 我也為台灣人感到汗顏 我竟不曾想過他們也很厭惡這樣的事情
看來我這些話也只能趕快趁這幾年講講了 再多過幾年我一講又不知道罵到多少人的表親堂戚
不要只唱著種族同等的高調說我是希特勒 想想背後的種種問題吧! |
| tsbrenda | 2007-6-13 04:59 PM |
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我想大家有點誤會這一條法案
此法案並非針對和"法國人"結婚的家庭簽證
而是以針對在法國外國人家屬的家庭簽證
例如 我是在法國的塞內加爾人 而我在我的國家已經有老婆/先生
我想把他接到法國一同居住 這時候 我的另一半需要通過這一項法語檢驗
我想 需要爭議的並非需要通過法語檢定與否
而是這項法案是否有其必要性?
法國最大的移民來自北非和前殖民地國家
而這一些國家的人大部分都會說法文
要通過其考試並非難事
這項法律是否又是Sarkozy另一無謂的法案?
之前的加時工作不加稅 目的是希望提升法國經濟 增加購買慾
然後又要在加重TVA税
這是一項可笑的法案
圖利了雇主和大企業以後 又要來加重一般小老百姓的生活負擔
以後連去買一條麵包 一跟蔥都會貴上許多
我對他的很多政策是非常感冒的.......
他能夠幫法國帶來什麼?
大家拭目以待吧(o) |
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[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-13 03:09 PM:
優生學 動物界裡面有殘缺 或是弱者是找不到配偶的 讓他們自然淘汰
但我們卻把他相反過來 原本找不到配偶的卻生育最多的下一代 完全反自然 反優生 [/quote]
台灣至今依舊存在這樣素樸的社會達爾文主義，以人的血緣、種族、膚色、居住區域、受教程度來判別優劣，想來真的挺嚇人。
如果依照這種邏輯的話，那些殘疾、社會適應不良者或者被隔離者，連生存的權利都沒了，因為如果自然淘汰的速度不足以滿足社會需求或解決社會恐懼，那就會改以人為手段施行。重複同樣的邏輯，由這些被視為淘汰者所生下的下一代，從出生的第一天起，就已被打上了劣質的烙印，被視為該被淘汰的首選。偏偏從1789年的人權宣言以後，生存權算是唯一不可退讓、最具普遍性且不能侵犯的基本權利。
天佑台灣，想來台灣在人權的路上，還有好長的一段路要走 |
| alonecat | 2007-6-13 05:55 PM |
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對, 妳唱妳的人權高調
讓不能正常求偶的人生得最多
這樣台灣的下一代真是優秀得可怕
天佑台灣 |
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ａｌｏｎｅｃａｔ 很坦白 很不錯 ！！！
但你沒辦法 解釋”優生”的觀點 優生學是”疾病預防”為主 ！ ”預防”罷了 預防準不準 生下來 這就不是優生的問題了 是教育問題？ 優生和教育 是不同的 ！！！
（生不優也可以教育好 生的優也能教到壞！！！）
我建議你 可以繼續說一下你不願看到未來台灣人口結構是以東南亞後代為主的原因 ？ 他們比較會犯案？ 比較愛喝酒鬧事 ？ 還是不愛說國語 ？還是 ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我一直強調的是：台灣的外籍婚姻研究一直在”[size=6][color=Red]複製刻板印象[/color][/size]” 有刻板印象不是不好 這也是事實一部份 但研究上就是跳不出這個刻板印象的問題點 ！！！ 就是說 ：外籍婚姻的研究 不能被移民政策綁死
舉個例子： 常常有些研究者 說到娶東南亞老婆人的收入後 馬上把這個人收入放到一般國民所的比較上 比較完後 會說喔 ： 經濟狀況不佳 所以婚姻得維繫和孩子的教養問題會比較多 然後一直推到 個人生活史不好的地方啦等等 收集幾個案例 摘要後還下結論：這個人口群 問題比較多 所以 等等 因此這些人口對於移民方面呢 會有那個 那個的影響
這就是被綁死的下場
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| jj_libre | 2007-6-13 09:23 PM |
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| 只能說, 對alonecat這種驕傲的言論不能茍同, 的確, 你或許是優秀的, 或許是自我民族意識很強的人, 但是這麼容易就將台灣娶外籍新娘的問題用低下層次及優生學觀點來簡化, 對你而言, "讓不能正常求偶的人生得最多" 是你對台灣的隱憂, 那可不可以請問你, 何謂正常? |
| tenderpoison | 2007-6-13 09:54 PM |
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[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-13 05:22 PM:
看來大家都只抓著我最後一段話來作文章
而忽視了我前面所說的所謂[b]婚姻販賣[/b]與[b]人口素質[/b] [b]優生學[/b]等問題
雖然我不希望將來台灣人口是這樣混雜的組成 但是說真的我並不會瞧不起越南人 泰國人. ... [/quote]
哎呀呀，怎麼從結婚簽證講到希特勒去了，大家放輕鬆點咩..:love
基本上，我對法國政府的要求並沒有什麼反感的地方。或許這會對要來依親／結婚的人造成些許不便，但如果是真心想要在這個國家住下去的話，我看不出來被要求要會說法文是一件真的這麼困難的事..
再說，每個國家有每個國家的官方語言，官方語言的制定並不是定著好玩的，目的是要讓所有的人都有一種共同的語言可以溝通，多多少少也因為這樣而產生較大的國家／民族認同感。如果任由國民隨便講個人喜好／會講的語言就好，結果變成你說你的、我說我的，長此以往，這還成ㄧ個國家嗎??
我自己的另一半是法國人，我們在台灣時是以英文溝通，但我努力教他中文跟台語好讓他可以跟我家人溝通。現在搬到法國，同樣的我也努力學法文好跟他的家人溝通。如果說兩個人都沒有家人或不在意對方家人的話，也許夫妻之間用法文以外的語言溝通還說得過去，問題是大部分的情形並非如此。所以囉，真要到法國定居的話還是學學法文唄:)
[[i] Last edited by tenderpoison on 2007-6-13 at 10:58 PM [/i]] |
| tslin17 | 2007-6-14 12:50 AM |
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| 圖片中的小孩很可愛。 |
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誤解了
昨天我和先生討論了,確定是我誤解了regroupement familial 的意思.
其實是指雙方都不是法國人.一方先來.另一方要也要移民來法國的情形.
所以並非針對與法國人結婚的人.
很抱歉沒有真正弄懂意思,就發表主題.
不過我自己是去年移民法更改後的受害者.
確定的是SARKOZY的當選,的確代表著法國移民大門將緊縮.
如解悶部長所說的.
降低富人稅.增加工時.卻以提高TVA,讓全民生活更加艱辛的情形來看.
這個新政府並不站在一般百姓人民的角度.
而是以讓富者更富,窮者更窮為出發點來思考的.
這真的令人沮喪.
[[i] Last edited by noco13 on 2007-6-14 at 08:06 AM [/i]] |
| tesshsu | 2007-6-14 10:45 AM |
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| 是的 如樓上所說我先生也指出是原籍非法籍的 所以pas probleme |
| alonecat | 2007-6-14 10:59 AM |
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我看了真的是很氣 難道所有人都支持婚姻買賣??
台灣人如果想要移民去美加 去澳洲
都要有財力證明 或是技術移民 投資移民等
要對該國有益 並且不會成為人家的社會負擔
今天反觀台灣人娶外籍新娘 哪一個不是窮到靠北才"賣"過來的
是怎樣 台灣人真偉大 金錢外交不斷送錢給別人外 現在還當南洋難民營阿??
你們支持婚姻買賣 我可不支持 結婚是要先談戀愛的 正確的說是要先"認識"的
老婆不是看個目錄買一個回家的 你選家電都還會試用一下 你選老婆不用先看過嗎?
你跟我提什麼人權 叫你遠離家鄉嫁一個你從未看過的人 可能還會虐待妳的人
這是人權嗎? 這是賣身吧!
什麼叫做正常求偶 我連這個都要解釋真累
正常求偶就是正常認識 正常結婚 不是用買賣的叫做正常求偶
找不到配偶的人買一個便宜的外籍新娘 然後生下一屋子先天條件不良 後天環境不良的小孩
你們難道不知道家庭環境對人格發展有多關鍵性的影響?
這些孩子將來會對社會有貢獻, 會有好的發展還真是神蹟
"雖然我爸是酒鬼 我媽是買來的越南新娘 但是我努力不懈終於考上了台大" 這會變成報紙的頭條
高知識分子不生孩子 找不到配偶的人生最多 這是自然界的反淘汰嗎?
我只是不希望台灣人口素質愈來愈差 社會問題愈來愈多
卻被冠上驕傲 種族主義 社會達爾文主義等頭銜
我真是光榮
你們真是偉大
[[i] Last edited by alonecat on 2007-6-14 at 12:19 PM [/i]] |
| alonecat | 2007-6-14 11:05 AM |
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| [size=4][b]我就不信所有人都贊成台灣仲介外籍新娘[/b][/size] |
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alonecat不愧是一隻貓，敏銳度高，透視問題深入核心，
雖然尖銳的讓人受不了。如果你曾到臺灣山區走一遭，就會發現一堆
隔代教養的原住民小孩或單親小孩，因父親酗酒、母親離家出走，其中
也不乏老榮民父親和原住民母親，產生的問題，小孩無法充分的受到
照顧，可憐見！當然也有奮力往上爬的，但原生家庭帶給羞辱。。。哎！
在羞辱中成長是怎樣的感覺？！＞＜所以戀愛是男歡女愛，但結婚生子可
要慎重呀！小至家庭大至國家影響至深。不可不慎！更何況和未熟稔的人
且千里迢迢、糊里糊塗的嫁娶，心裡却另抱琵琶（算盤），大家都痛苦
不生也吧，但又＂不孝有三，無後為大＂只有應景或不負責任（原罪）生下，
生了問題更多，不是父親或母親一方需與孩子＂天人永隔＂。。。。
當然也有帶著感恩的心，和夫家共同努力撐家，相夫教子，夫妻恩愛的。但
這種婚姻關係總是冒險，甚至於不人道，對雙方來說皆是受害者。
這決非情緒化的因身為有色人種，而引發排斥，認為反對仲介婚姻或這種無法
給小孩好的品質（先天及後天），造成的悲慘人生，為種族主義或達爾文社會主義。
真得憐惜生命的，不該太情緒化喲！
達爾文上是一位對生命的真諦體會非常深的學者，只是被一些野心家、帝國主義、資本主義
當侵略行為的合理化藉口。有興趣請看達爾著的＂物種原始論＂看了對生命更有體認。
其實alonecat也不要那麼在意，事情没有絕對的好或壞，可知生命不能往前一直演化（衝！衝！），
需有些煞車，才能讓後生有喘息、發展的空間，存在主義、解構主義、後現代主義等出現
不是此意？:ya停下來，並思考人如何走下去，不是嗎？
[[i] Last edited by 璃玥 on 2007-6-14 at 05:02 PM [/i]] |
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不管是否異國婚姻,還是不同種族間的婚姻，只要相識、相愛就該被祝福
但非有其它目的,事後又無法有心求全,那真。。。。我想alonecat 擔心的是
這問題吧! |
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[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-14 12:05 PM:
[size=4][b]我就不信所有人都贊成台灣仲介外籍新娘[/b][/size] [/quote]
這和是否贊成仲介婚姻無關
而在於你先入為主地預設了與外籍配偶（尤其是你指稱的東南亞外籍配偶）所生下的小孩，會是劣質的，而你所提出的理由為何？是其父母的血緣、種族、居住區域、教育程度等等因素，換言之，你背後所意識或無意識的邏輯都在於，這些本來就該被淘汰的劣質品，就不應該再繼續複製劣質品了，然而為什麼這些小孩是劣質品，又這些父母又為什麼是劣質品，因為他們的血緣、種族、居住區域等等，然後你就無限迴圈，陷入一種套套邏輯。
所以或許你可能必須先解釋，為什麼那些東南亞的配偶就會是劣質的？（他們不符合社會競爭力？他們皮膚黑所以容易酗酒、具有暴力傾向？他們知識程度不足，所以是社會的剩餘物？因為他們是東南亞人，而東南亞人天生就是劣質品？ ）以及為什麼與這些被你視為劣質的人所生下的小孩，天生就該被打上劣質的烙印？ |
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說真格的，臺灣的外籍新娘，大部分背後隠藏著許多問題
並非單純是東南亞配偶之故，別再誤解下去了！這些問題應
只限於臺灣目前的狀況，且只大都是而非絕對是。大家消消火吧！
好好讀書去，報效國家及父母，才真得行人道。 |
| tsbrenda | 2007-6-14 03:14 PM |
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[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-14 11:59 AM:
找不到配偶的人買一個便宜的外籍新娘 然後生下一屋子先天條件不良 後天環境不良的小孩
[/quote]
他的意思是"便宜沒好貨"
建議找不到老婆的可以買金斯貓 金斯貓比較貴一點
但保證生出來不會烏漆抹黑的
小貓仔看起來也會高級一點
出去不會被其他貓仔看不起
品質也比較有保證
[[i] Last edited by tsbrenda on 2007-6-14 at 04:21 PM [/i]] |
| alonecat | 2007-6-14 03:39 PM |
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胡亂曲解別人的意思 斷章取義 再陷人於不義
我無法回答 |
| jj_libre | 2007-6-14 05:31 PM |
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| 這跟有沒有陷人不義沒關吧, 義? 那來的義, 義氣嗎? 從你的說法, 很抱歉我只看到你對所謂越南新娘的偏見, 當你用到 "哪一個不是窮到靠北才"賣"過來的"及"南洋難民營" 這些字眼時, 我想請問你對不同文化不同種族的人尊重在哪? ok, 你當然可以不用喜歡她們, 因為用你所謂她們是比較低等的說法, 你大有權利可以不喜歡甚至厭惡她們, 厭惡她們為台灣所產下的所謂"劣根", 但請注意, 這不代表你對她們是可以不尊重的, 很簡單, 她們跟你我一樣, 也是人. 她們有她們基本被尊重的權利. |
| cognitif | 2007-6-14 05:38 PM |
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[quote]Originally posted by [i]jj_libre[/i] at 2007-6-14 18:31:
這跟有沒有陷人不義沒關吧, 義? 那來的義, 義氣嗎? 從你的說法, 很抱歉我只看到你對所謂越南新娘的偏見, 當你用到 "哪一個不是窮到靠北才"賣"過來的"及"南洋難民營" 這些字眼時, 我 ... [/quote]
你發聲我支持一下是當然要的啦 :)
不好意思喔 各位請繼續吧 |
| chionx3 | 2007-6-14 07:45 PM |
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我覺得大家似乎對於外籍新娘這個議題都把焦點模糊了
所謂的歧視 達爾文主義 或者是支持外籍新娘的人
我只看到口水戰 卻好像沒有真正的去思考為什麼對方會堅持這樣的立場
這樣一直拿對方的隻字片語做情緒化的解釋 什麼希特勒主義之類的好像也不是很適當 讓我不禁懷疑台灣人似乎連對於接納別人意見的胸襟都沒有了???(o)
好啦 回歸正題 讓我發表一下對於外籍新娘的淺見
外籍新娘有很多不同的背景
有的是像許多嫁到法國來的女性朋友們一樣 來台留學 工作 認識了台灣郎就嫁摟~~~~
而有的就是如alonecat所說得一樣 仲介交易
關於外籍新娘的一些偏見很多都是從"仲介交易"這樣的婚姻性質得來的
1.第一點最直接的就是仲介交易這樣子的婚姻是不是正當的? 透過買賣而獲取的婚姻我想並不是很好的方法吧? 大部分會透過這個管道而娶外籍新娘的人本身就是為了傳宗接代 相對於外籍新娘 則是以經濟的考量為主
2.國家文化背景的不同 加上語言的隔閡 外籍新娘又是一來就要擔當一個家庭的重責 夫妻之間的溝通 小孩的教育問題 這些都會是長期的隱憂
3.親子的教育問題也很重大 許多外籍配偶即使會說了也無法讀寫中文 小孩子除了和媽媽有言語上的溝通困難外 在學校課業 人際關係 都會有嚴重的影響 佔外籍新娘大比例的東南亞 在社經地位都不是太好(不要又攻擊我說我是歧視東南亞人喔 我可承受不起扣帽子的壓力) 教育水準普遍不高 這樣雙重的弱勢下 實在是對於下一代的教育品質有極大影響
4.優生學的觀點 我覺的優生學是極需要重視的 相信大家都在健康教育課本裡面讀過吧 個人希望那些激進的朋友們不要看到這又開是叫罵說"社會達爾文主義" 之類的 優生學的確以片面的角度去解讀是指 物競天擇 但是對於人類這樣友愛自己的同胞的種族來說 當然不允許這種事 所以現代的優生學偏重於婚前諮詢和產前的健檢 而這也是我想強調的 根據統計 外籍新娘生育率節節上升 這樣可觀的資料值得我們去關注母體和胎兒健康 和篩選等等的問題
種種的問題都不是一時半刻可以解決的
需要政府詳細的規畫 擬定政策
另外也希望大家不要只是一昧的堅持己見 否定別人 卻沒有說出實際的想法和例子 希望大家在每一次的筆戰中都能獲得對於這個討論主題多一點的認識和包容心
以上淺見 |
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[quote]Originally posted by [i]chionx3[/i] at 2007-6-14 08:45 PM:
親子的教育問題也很重大 許多外籍配偶即使會說了也無法讀寫中文 小孩子除了和媽媽有言語上的溝通困難外 在學校課業 人際關係 都會有嚴重的影響 佔外籍新娘大比例的東南亞 在社經地位都不是太好(不要又攻擊我說我是歧視東南亞人喔 我可承受不起扣帽子的壓力) 教育水準普遍不高 這樣雙重的弱勢下 實在是對於下一代的教育品質有極大影響[/quote]
這裡邏輯的跳躍在於，預設了經濟地位良好以及教育良好的人，就會把下一代教育得很好，而高政經地位和高教育者，就意味著有用或者，就是不需要被淘汰的人。相對來說，如果一個人的社經地位和教育程度不好，意味著他不具有存在的價值，因此自然是必須被淘汰的或者是個剩餘者。
但事實是，一個人的存在價值，其優、劣和他們的社經地位以及教育程度並無正相關，一個人的價值，是無法單獨地從他的政經地位以及教育程度來判別，更無法以他父母的種族或其出生地來判別。換言之，把政經地位和教育程度以及一個人是否有存在的價值直接的關聯一起，且視為可能唯一的判別指標，就是一種思考上的跳躍，而會有這跳躍的原因，在於一種無意識的先入為主。
同樣的邏輯發生在，台灣有些人習慣性地把中南部人沒水準當成一套定言令式，其解釋的原因為何？因為中南部人普遍經濟地位以及教育不好。但實際上得狀況是，一個人是否有水準，和他是不是中南部人無正相關，和他政經地位高低與否無正相關，和他受教育程度與否無正相關。因為我們同樣地可以在高政經地位，高知識教育以及北部人身上， 發現相同的問題，例如，對他者的不尊重或者對婦女、小孩施暴。
而所謂的親子教育問題，普遍地會發生在異文化的親子間，不單重於某些文化與文化間，會特別挑出某些種族或區域的人來討論，顯然地背後有套有意識或無意識的預設，只是也許自己沒意識到罷了。
[quote]Originally posted by [i]chionx3[/i]4.優生學的觀點 我覺的優生學是極需要重視的 相信大家都在健康教育課本裡面讀過吧 個人希望那些激進的朋友們不要看到這又開是叫罵說"社會達爾文主義" 之類的 優生學的確以片面的角度去解讀是指 物競天擇 但是對於人類這樣友愛自己的同胞的種族來說 當然不允許這種事 所以現代的優生學偏重於婚前諮詢和產前的健檢 而這也是我想強調的 根據統計 外籍新娘生育率節節上升 這樣可觀的資料值得我們去關注母體和胎兒健康 和篩選等等的問題[/quote]
母體與胎兒的健康，是任何一對父母與小孩間都要注意的，並不會因為父母的政經地位或者受教育的程度高低，就會有身體上殘缺與否的正相關性。而優生學的目的，純粹僅能判斷小孩在物理上健康與否，卻不可能從此判斷這小孩的價值或者優劣與否。換言之，上面這段的推論（或說，原po的預設），依舊建立在某種品種的人所生下來的，就會是有殘缺或者劣質品。而為什麼外籍配偶的小孩（尤其依照原意，特指東南亞配偶的小孩）就不必然地符合優生學呢？回答的答案依舊建立在因為他們的父母是原本政經地位或者教育程度就不好的人，所以生的小孩是劣質的，在邏輯上，同樣是跳躍且同義反覆的套套邏輯。
換言之，如果沒法說明，政經地位的高低、受教育程度的高低，居住區域、血統等等因素對小孩子的人格或者存在價值有直接的正相關性，那便無法解釋為什麼東南亞的配偶所生的小孩，就是劣質品。
更進一步地說，如果一個人所存在價值的優劣與否，僅能從他的政經地位或者受教程度來判別，甚至更悲哀的，以他父母的種族或者原生地來判別的話，那麼，那些沒有政經地位或者受教程度不高，父母血統又"不純正"但一輩子卻都平凡過日子的人，我們的世界要他們去哪裡？ |
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[quote]Originally posted by [i]jj_libre[/i] at 2007-6-14 06:31 PM:
這跟有沒有陷人不義沒關吧, 義? 那來的義, 義氣嗎? 從你的說法, 很抱歉我只看到你對所謂越南新娘的偏見, 當你用到 "哪一個不是窮到靠北才"賣"過來的"及"南洋難民營" 這些字眼時, 我 ... [/quote]
本人深感認同,不管這些新娘的國籍,背景,出生是什麼,只要抱著努力求進步的心態,對國家及個人都是有利的,曾經看過在台灣落地生根的外籍新娘很努力的讓夫家及這個社會真正的接納她們,不過前提之下是要有一個人格健全的夫家:sad: |
| alonecat | 2007-6-15 09:57 AM |
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光講著好聽的人權論 是對社會問題沒有幫助的
您的意思是:
找不到配偶的人也是人 所以我們要讓他們結婚
越南新娘也是人 我們應用平等眼光看他們
我們不該用政經地位與教育程度去看人的優劣與價值
我沒有誤會您的意思吧? 我沒給您亂扣帽子吧?
那請您也不要隨便曲解我的意思 扣我帽子
首先我強調的是這些移民對台灣帶來的是經濟的負擔 而不是幫助
舉難民營的例子是想要論述 為什麼台灣讓他國移民進來幾乎不設限(比起他國) 台灣天生矮人一截嗎?
台灣自顧都不暇 難道還要一直讓人家最窮的民眾移民進來增加社會的負擔?
你不管問各國政府 我們國家沒飯吃的通通移民到你國家好不好 人家會說好嗎?
哪個國家不是挑選對自己有利的方式 這純粹是討論移民政策的問題 對經濟社會有否助益的問題
卻被斷章取義地說我說便宜沒好貨 種族歧視
第二我強調了婚姻不該買賣 這和賣身無差別 何來人權?
倒是沒人回應這個 大家只會挑對自己有利的來攻擊 只想嘴砲 不想討論
第三是最我們最爭議的點
我認為無法正常取得配偶的人 必定本身有許多的問題 我們不否認這樣的人有他們生存的權利
但是卻很嚴肅的質疑他們是否能給下一代帶來良好的生長及教育環境 是否能好好照顧這個家庭
而這樣的人卻能夠藉由仲介買賣 娶得外籍新娘生得最多的孩子 這些下一代才是真正令人堪憂阿
政經地位和受教育的程度 不能代表一個人比較高尚 比較有價值 但是絕對能保證的是他能夠提供較好的環境
況且人格和智商的諸多表現 也是由遺傳基因決定了不少的因素(不是完全 但是絕對有)
像是強壯的獅子 容易求偶並生育後代 反之則困難 於是獅子會保持強壯的體材延續下去 達爾文的演化論
人也是一樣 不會因為人有了文明就不是動物了 但我們文明卻讓原本自然的生物界機制逆向而行 而且用不人道的方式(買賣)
人人生而平等 每個人都是有人權 不會因為他的政經地位較低 社會表現低 教育差就否定了他
無庸置疑 我並沒有否定 我擔心的只是隨之而來的社會問題 對台灣的負面影響
人一旦生了下來 我們就賦予他們人權 以平等的眼光看待他們
所以法國沒有辦法將已經定居的人趕走 但是卻嚴格把關新進移民的大門
在台灣外籍新娘下一代的社會問題還沒有明顯產生之前 我們是不是就該先仔細探討這樣下去可能帶來的問題
我不知道為什麼 根本沒有人真正想討論整個"外籍新娘"問題 只想指著鼻子罵人 給人扣上一些罪名帽子
當你看到這篇文章的時候 只想到我要如何反駁你 我要如何批倒你 那就完全沒有討論和溝通的餘地了
因為你已經設定了敵對的立場 我說什麼也沒用 你可以用我任何一句話來反駁我 再給我套上新的罪名
欲加之罪何患無辭 為什麼搞的像共產黨紅衛兵一樣?
[[i] Last edited by alonecat on 2007-6-15 at 11:02 AM [/i]] |
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最近看到一個笑話~~
聽完蕭敬騰唱完世界唯一的你
聽接下來被 PK 那位演唱 感覺好像羊尾 !!
[[i] Last edited by zia on 2007-6-15 at 11:14 AM [/i]] |
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[quote]Originally posted by [i]chionx3[/i] at 2007-6-14 09:45 PM:
我覺得大家似乎對於外籍新娘這個議題都把焦點模糊了
所謂的歧視 達爾文主義 或者是支持外籍新娘的人
我只看到口水戰 卻好像沒有真正的去思考為什麼對方會堅持這樣的立場
這樣一直拿對方的隻字片語做情緒化的解 ... [/quote]
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