留法台灣同學會-解悶來法國 » 實用問題解悶問答 » 家庭與親屬居留證件問題 » 又有新的移民法案被提出!結婚移民請注意

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noco132007-6-12 02:07 PM
又有新的移民法案被提出!結婚移民請注意

今天看新聞.第一任移民部長提出新的移民法案.
將使得以家庭團聚為由的移民者, 更加困難.
14條文案裡.特別針對將以家庭團聚為由的移民者.
必須在自己的國家裡先進行法語程度檢測;如果必須,
可以上最長兩個月的法語課程.然後,
才能申請"長期簽證"來法國辦家庭團聚.
這個法案不知何時會通過.
但以新政府急於表現來看.
恐怕不久了....
近期要與法國人結婚的人...請快啊.
大家加油

Le ministre de l'Immigration Brice Hortefeux a transmis au Conseil d'Etat un avant-projet de loi visant à  durcir les conditions du regroupement familial et mettant en conformité les conditions de l'asile avec le droit européen, selon Le Figaro de mardi.
......
.....
Le texte dont Le Figaro a eu copie a pour objet principal le durcissement des conditions du regroupement familial en obligeant "le membre de la famille qui demande à  rejoindre la France" à  bénéficier "dans son pays de résidence d'une évaluation de son degré de connaissance de la langue" française. Si besoin est, "l'autorité compétente organisera sur place une formation d'une durée maximale de deux mois". Une attestation de suivi, ajoute le journal, doit permettre d'obtenir un visa de long séjour en France et d'entamer une procédure de regroupement familial.

[[i] Last edited by noco13 on 2007-6-12 at 03:12 PM [/i]]

politeia2007-6-12 02:27 PM
糟糕
我是啞巴
不能跟法國人結婚了
好慘喔
嗚嗚

brugel2007-6-12 03:53 PM
認識幾對異國聯姻的例子,夫妻之間是用英文對話,
老婆都很優秀,英文非常流利,
夫妻兩人都不嫌麻煩了,政府規定這麼多.
硬性規定要會"說法文"才能來法國跟自己的法籍男友或法籍女人結婚,
真是不合理.

gemacdde2007-6-12 04:02 PM
根據開板的資料,移民部門是限制「長期簽證」。

在家堶n用什麼語言溝通,政府管不著。但既然要在法國長期生活,當然要使用法文囉。

所以我個人並不覺得有什麼太不合理的地方。

brugel2007-6-12 05:23 PM
到法國來留學或是學語言的學生,拿的也是「長期簽證」
都沒有被要求''一定要會說法語''.
為何來結婚的就要硬性地被要求「一定要會說法語」,
如果不太會說法文,到法國再學進步會更快不是嗎?

不懂這個 [視情況需要可在母國法語指定單位上至多兩個月的課] 這樣的細項修改用意是什麼,
如果是使這非法籍伴侶學習法文,
到法國來上兩個月的課進步,如上述所說,會進步更大不是嗎?
不會說法語的,母國都不是法語系國家(<--廢話..),法語學習的環境一定比法國差.
拿台灣為例,
在台灣學兩個月的法文,
還不如到法國學兩個禮拜的法文.
在台灣,除了上課的時候,根本用不到法文,邊學邊忘.
在法國,生活週遭到處都要說法文,進步飛快,再加上法籍老公(或法籍老婆)從旁協助,法文進步會更大.
政府以此為機制限制外籍伴侶來法依親,
說真的,除了存心刁難,我實在想不到其他的理由耶.
如果說是為了防止假結婚 le mariage blanc,
可是想要假結婚的人,學法文兩個月就可以來法國,這好像也沒有什麼遏阻的效果?:sad:

補充新聞出處
[url]http://0rz.tw/532Hv[/url]  


順便問一下,
在台灣,有要求來台結婚的外籍伴侶一定要會說中文嗎?
謝謝回覆

[[i] Last edited by brugel on 2007-6-13 at 09:52 AM [/i]]

alonecat2007-6-12 05:28 PM
教頭要嫁來法國了喔, 這麼氣:DD

[[i] Last edited by alonecat on 2007-6-12 at 06:29 PM [/i]]

brugel2007-6-12 05:39 PM
拍謝啦,
被看笑話了,
我不是針對gemacdde生氣喔,
只是每次小的一認真起來就是這付德行...:tu:

想到可能會有和自己朋友一樣情形的人被刁難,
就變身成認真魔人,:laugh:
哈哈,請大家多包涵..

祝大家都幸福啦:luck:

alonecat2007-6-12 05:42 PM
不過我剛剛在想  那法語系的非洲國家的黑小姐們不就賺到了?
有沒有跟我一樣覺得黑baby的哭聲特別的....有肺活量...而且很愛伴隨尖叫

ccc2007-6-12 06:20 PM
我倒是蠻好奇要考到什麼程度的法文耶?

程度不同,這政策的合理性就有差。。

gemacdde2007-6-12 11:36 PM
學生身份入境只有臨時簽證,而通常學校不會收法文程度不夠的學生,沒有學校收就拿不到居留證,拿不到居留時間到就要走人。再者學生的居留絕大多數都是短期,且是看學生證發給。上語言學校的學生,可允許居留的時間,通常都比上大學或其他學校來得短。

要求考個試,必要時上個兩個月的法文,這也不是什麼太困難的事。你說是形式也好,每個環節有各自的管制機制(就像學生有學生的管制機制),每個社會也有選擇自己運作的方式,現在將這個「法文考試」的事拿出來「討論」(也只是討論而已),不必這麼義憤填膺吧。

前面有位同學諷刺地說,啞吧就不能跟法國人結婚。請問這個討論中的 projet 有做這樣限制嗎?有規定到什麼樣的人可以「結婚」嗎?這樣的發言,恕我直言…在我看來,根本只是「發洩喊爽」,有達到討論的目的嗎?

我記得台灣曾討論外籍配偶在某些條件下要考中文,台灣社會有台灣社會的環境與需要,而且我覺得現在台灣某些本質幾近於「交易」的外籍新娘現象,更令身為台灣人的我覺得汗顏。

tesshsu2007-6-13 06:04 AM
我個人也認為要去異國生活學當地語言 融入當地生活真的很重要 否則舉凡上街買菜都要人幫忙翻譯的話 長期下來雙方都會受不了 自己也知道法文得很難 但既然選擇這個國家生活就還是要入境隨俗 吧 更何況想一想如果政府免費給予兩ㄍ月課程也算賺到了:)

ronlo2007-6-13 07:49 AM
[quote]Originally posted by [i]brugel[/i] at 2007-6-12 04:53 PM:
認識幾對異國聯姻的例子,夫妻之間是用英文對話,
老婆都很優秀,英文非常流利,
夫妻兩人都不嫌麻煩了,政府規定這麼多.
硬性規定要會"說法文"才能來法國跟自己的法籍男友或法籍女人結婚,
真是不合理. [/quote]

我覺得這個觀點很有趣。事實上,我相信英文流利的法國人不少,而隨著國際交流日益頻繁,這些外語流利的法國人很有可能與其他會講多種外語(但不一定包括法語)的外國人結婚。如果這位外籍配偶的工作(比方在外商公司或跨國實驗室工作)與生活(如果她/他把所有時間奉獻給公司與配偶)不需要用到太多法語,那我認為學習法語只是關乎其個人意志的行為(比方說她/他想跟鄰居的大嬸混更熟之類的),而不應該以公部門以公權力限制(規定所謂的法語程度,並以此為篩選機制)。

記得以前在台灣唸外文系時,系上有些老師的配偶是外籍人士,或是外籍老師與台灣人結婚,在台灣生活一住幾十年。其中有中文跟台語一把罩的,也有受配偶影響,只會把「這肉很嫩」講成「很ㄋㄨㄣˋ」的。但是台灣政府也沒強迫他們參加華語考試。在家裡他們可以講英文,外出辦事的時候他們自有辦法解決。

如果台灣不是一個移民佔有高比例的國家,尚且可以做到這種寬容(當然台灣也因此出現許多對外籍配偶很不體恤的法律盲點),那法國也許應該再多思考語言權力與移民權利之間的問題。

不禁聯想到最近美國規定全國民眾應該講英語,而不應該講西班牙語,也不應該有西班牙語版的「星條旗歌」。想想覺得蠻好玩的。這些政策制定者,都在某種程度上表現出,站在權力中心的人對於未知世界的恐懼。

gemacdde2007-6-13 09:25 AM
[quote]Originally posted by [i]ronlo[/i] at 2007-6-13 08:49 AM:
如果台灣不是一個移民佔有高比例的國家,尚且可以做到這種寬容(當然台灣也因此出現許多對外籍配偶很不體恤的法律盲點),那法國也許應該再多思考語言權力與移民權利之間的問題。[/quote]

我個人認為,正因為法國是外來人士高比例的國家,所以才會有這類緊縮限制的聲音。

heureux2007-6-13 09:27 AM
有點離題 但看到台灣的報導,也很糟糕

中國時報 2007.06.12 
離婚率偏高 認同度太低 陸偶來台配額緊縮
林庭瑤/台北報導


    由於大陸配偶離婚率比本國人還高,加上國家認同不以台灣為優先,
內政部「人口政策白皮書」研擬再度限縮大陸配偶來台配額。白皮書規畫
,大陸配偶依親居留每年限制在一萬二千人,長期居留從原本不限改為每
年限七千人,定居從每年六千人縮減為四千五百人。

大陸配偶 每百對五十五對離婚

    根據內政部資料顯示,大陸配偶離婚率確實比本國人還高。從九十三
年到九十五年間,本國人每一百對就有四十六對離婚,大陸配偶每一百對有五十五對離婚,外籍配偶每一百對有二十七對離婚。這些數字是依據三
年來離婚總對數除以結婚總對數的結果。
    不過,兩岸婚姻協調促進會曾公布,大陸配偶的離婚率比國人離婚率
高出十倍之多。該會指出,台灣離婚率全球排名第五,每千人中有二.九
對離婚,而大陸與台灣聯姻的離婚率高達每千人中三十對至五十對,遠超
過台灣平均離婚率。

    內政部昨天舉行「人口政策白皮書」公聽會,負責撰寫「移民政策」
的台北大學社會學系教授蔡明璋指出,大陸配偶每年高達五千至六千件的
離婚案件,穩定性太低,加上大陸配偶對國人工作權有不利的競爭,所以
在限縮來台配額部分,必須考慮離婚件數。

    現行「大陸人民來台依親居留長期居留定居數額表」,已有配額限制
,大陸配偶依親居留每年一萬二千人,長期居留不限制,定居每年六千人
。白皮書規畫更加緊縮,將依親居留限制仍是一萬二千人,長期居留減為
七千人,定居減為四千五百人。

長期居留 從不限改年限七千人

根據白皮書的計算方式,依親居留的配額,為近三年平均結婚件數減
掉離婚件數;長期居留配額,為近三年依親居留配額減掉前五年的離婚人
數;定居配額,為當年長期居留配額減掉前五年的平均離婚人數折半。

    此外,人口政策白皮書也參考先進國家的移民制度,比如加拿大公民
為外籍配偶申請居留時,必須以擔保人提供財力證明。但蔡明璋強調,這
不是要限制窮人結婚的方式,而是為避免外籍配偶成為福利的依賴者。

    蔡明璋在文中指出,「目前台灣許多婚姻移民主要來自中國大陸,基
於兩岸特殊情勢,尤其中國不斷在外交與軍事上包圍台灣,全面孤立我國
。來自大陸的配偶,在國家認同上並不一定將台灣的利益優先考量,因此
在規畫給大陸配偶的權利時應有合理的做法。」

    內政部委託這項計畫耗資八百萬,係由政大社會行政與社工所所長呂
寶靜主持,分成少子女化、高齡化、移民政策三個子計畫,其中移民政策
研究部分,由台北大學社會學系教授蔡明璋主持。這批研究團隊已緊鑼密
鼓,將在六月底前研擬完成「人口政策白皮書」

-----------------------------------------------------------------------------

中國時報 2007.06.12 

因離婚率限縮配額 沒道理

林庭瑤/新聞分析

    砸下八百萬鈔票、花費八個月的「人口政策白皮書」研究報告,原本
「移民政策」部分的研究內容十分空洞,直到昨天公聽會之時,研究小組
終於端出具體的政策內容。但其研究結論與規畫,實在無法令人滿意。

    細瞧移民政策內容,研究小組告訴所有納稅國人一項「重大發現」:
大陸配偶「離婚率太高」、「國家認同不以台灣利益為優先」、「成為社
會福利依賴人口」,所以要限縮移民配額、提高財力證明的門檻。

    研究小組這項重大發現令人錯愕,其立論基礎缺少扎實的數據佐證,
經不起檢驗。首先,研究中提及大陸配偶離婚率高,每年高達五千至六千
件,但事實上,國人的離婚數字一樣居高不下。

    舉內政部最新統計為例,從九十三年到九十五年來看,離婚總對數除以
結婚總對數,大陸配偶每一百對有五十五對離婚,但本國人每一百對就有四
十六對離婚,兩者都接近百分之五十比例。由此數據來看,研究小組提出的
「離婚率太高」並不站得住腳。

中國時報 2007.06.12 

因離婚率限縮配額 沒道理

林庭瑤/新聞分析

    砸下八百萬鈔票、花費八個月的「人口政策白皮書」研究報告,原本
「移民政策」部分的研究內容十分空洞,直到昨天公聽會之時,研究小組
終於端出具體的政策內容。但其研究結論與規畫,實在無法令人滿意。

    細瞧移民政策內容,研究小組告訴所有納稅國人一項「重大發現」:
大陸配偶「離婚率太高」、「國家認同不以台灣利益為優先」、「成為社
會福利依賴人口」,所以要限縮移民配額、提高財力證明的門檻。

    研究小組這項重大發現令人錯愕,其立論基礎缺少扎實的數據佐證,
經不起檢驗。首先,研究中提及大陸配偶離婚率高,每年高達五千至六千
件,但事實上,國人的離婚數字一樣居高不下。

    舉內政部最新統計為例,從九十三年到九十五年來看,離婚總對數除以
結婚總對數,大陸配偶每一百對有五十五對離婚,但本國人每一百對就有四
十六對離婚,兩者都接近百分之五十比例。由此數據來看,研究小組提出的
「離婚率太高」並不站得住腳。

elegance2007-6-13 09:33 AM
這話題沒那麼嚴肅啦

我同意既然要在法國生活,基本的法文一定要會.

再說移民考試很簡單啦,
大部分問的是怎麼跟老公認識啦,為什麼會來法國,或是成為法國人之後你會為法國貢獻什麼等等...

人家也擔心你來法國生活不會說法文生活會不便,還提供免費課程讓你上.
我啊不僅上了課,還得到政府的補助.:)
真爽...上課不用付錢,政府還貼錢給我!!

移民考試就考啊.絕對沒有大學聯考那麼難考的.
放輕鬆.....:ya:y

Pi2007-6-13 09:38 AM
八百萬 又是湊出一個白皮書 !

被批 又扯到出資者去 ! 沒出息的學者!

另一點是 : 台灣的外籍婚姻研究只會跟那些東南亞 大陸姑娘計較東西南北 !  

那些歐美拉丁日韓澳的外籍配偶都不用計較 ? 

這叫歧視!!!    

   

 

gemacdde2007-6-13 09:42 AM
[quote]Originally posted by [i]elegance[/i] at 2007-6-13 10:33 AM:
這話題沒那麼嚴肅啦

我同意既然要在法國生活,基本的法文一定要會.

再說移民考試很簡單啦,
大部分問的是怎麼跟老公認識啦,為什麼會來法國,或是成為法國人之後你會為法國貢獻什麼等等...

人家也擔心你來法 ... [/quote]

同意。

規定學個法文,你可以視為法國政府對外來人士的限制,但也可以善意的解讀做法國政府希望外來人士能儘早融入社會,這純粹是角度的問題。

這和美國規定用什麼語言唱國歌並不完全是同一個層次。

brugel2007-6-13 10:20 AM
我的重點不在學法語,
而在不會說法語就無法被發簽證來法這一點.

alonecat2007-6-13 10:53 AM
[quote]Originally posted by [i]Pi[/i] at 2007-6-13 10:38 AM:
那些歐美拉丁日韓澳的外籍配偶都不用計較 ? 

這叫歧 ... [/quote]
有這種仲介婚姻的嗎?
我個人厭惡仲介東南亞大陸新娘  搞得跟pizza外賣一樣
怎能不計較  每個國家都是會緊張民族和文化問題的  他們又特別愛生
我可不想我以後小孩上學學了堆越南話回來

gemacdde2007-6-13 11:13 AM
[quote]Originally posted by [i]brugel[/i] at 2007-6-13 11:20 AM:
我的重點不在學法語,
而在不會說法語就無法被發簽證來法這一點. [/quote]

以下是你之前所發的文:

[quote]
硬性規定要會"說法文"才能來法國跟自己的法籍男友或法籍女人「結婚」,
真是不合理.[/quote]

不太一樣吧?

沒有說不發簽證給你,而是在 immigration, integration 和 asile 的狀況下,要通過法文考試。層次上也是很不相同的。

brugel2007-6-13 12:36 PM
1.規定中有''在原居住國通過語言程度檢測''這一項,
2.又因為原文有這句
Au besoin, "l'autorité compétente organisera [color=Red]sur place[/color] une formation d'une durée maximale de deux mois"
表示沒有通過''語言程度檢測''的人就要留在原居住國先學法文才能來法國,

在假設此修改條例通過的情形下.
基於以上這兩點規定,可以想像,
某甲以結婚為理由申請來法的簽證.
在申請簽證的文件中,一定會被要求附上''通過語言程度檢測''這項.
語言檢測沒過,依第二點也不可能讓他/她到法國,當然也不會發簽證給他/她.

gemacdde板友引述我的兩句話當中,都有說到來法國這件事.
第二句把"說法文"加上guillemet,意謂將會不會說法文這個條件當作發給簽證的條件.
兩句話的重點都是在[color=Red]''不會說法語就無法被發簽證來法這一點.''[/color]
=============================================

規定學個法文,而且是免費,上面更有幸運的elegance網友去上課還有補助,
這些種種,我個人都認為是德政,是法國政府幫助外來人士儘早融入法國社會的德政.
但是,這個修改條例是要外籍人士,在"原居住地"學法語,不然就別來的做法,好像有點過頭..像我上面提的,要學法文,到法國學更快.為何要拿這點當作篩選的條件?(腦中浮現薩先生的immigration choisie的口號...)




p.s.同意ccc版友說的,
[quote]我倒是蠻好奇要考到什麼程度的法文耶?

程度不同,這政策的合理性就有差[/quote]

[[i] Last edited by brugel on 2007-6-13 at 02:55 PM [/i]]

gemacdde2007-6-13 12:39 PM
法案有說「不給簽證不讓人來」嗎?來法國的簽證有很多種,根據報導,法案的限制是 immigration, integration, asile 狀況,推想其他狀況下的簽證還是允許而且不用考試的。

brugel2007-6-13 12:55 PM
[quote]Originally posted by [i]gemacdde[/i] at 2007-6-13 01:39 PM:
法案有說「不給簽證不讓人來」嗎? [/quote]

我上面那篇的第一和第二段就是在回覆法案中沒這麼寫,
但是實行上可能是這樣..麻煩耐心看一下,謝謝.

[quote]Originally posted by [i]gemacdde[/i] at 2007-6-13 01:39 PM:
法案的限制是 immigration, integration, asile 狀況,推想其他狀況下的簽證還是允許而且不用考試的。[/quote]

所以說,
以後想要直接來法國結婚的外籍伴侶,
還是用學生簽證來比較方便吧..

Pi2007-6-13 12:59 PM
[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-13 12:53 PM: 有這種仲介婚姻的嗎?
我個人厭惡仲介東南亞大陸新娘  搞得跟pizza外賣一樣 怎能不計較  每個國家都是會緊張民族和文化問題的  他們又特別愛生 我可不想我以後小孩上學學了堆越南話回來 [/quote] 

____________
嗯 小孩子學了美語 法語 德語 葡語 西語 俄語的下場 可能跟學越語不一樣吧! 學到越語可能被罵 ?!學到美語有糖吃 ?! 

仲介 有趣! 翻開東南亞婚仲所的資料是年齡 職業學歷 父母背景收入 興趣 費用是機票與簽證在加幾成(倍)ok 

我們來看那被”阿兜”認識或認識”阿兜”也都是繞這打轉吧(年齡 職業學歷 父母背景 收入 興趣) 認識”阿兜”後 想學他們的語言 想去他的國家 於是有些語言中心班或旅行社因此會安排”想要跟阿兜”認識的旅程 

我不認為花一年半載把”阿兜啊”跟花二星期娶越南姑娘有什麼不同?

速食婚姻有罪嗎? 仲介婚姻有錯嗎? 把婚姻當pizza外賣跟把自己打扮帥氣美麗 去約會 去花錢(別忘了速配與交友的網站)去找個配偶有什麼不同? 都在賣相可不是嗎? 

ㄟ 台灣人出生率超低的 我都想感謝那些東南亞與大陸姑娘的貢獻呢? 跟越東南亞大陸生多就不好 ?! 跟”阿兜”生多都不會被嫌囉 阿兜有本事生她們多)? 那麼 生多有錯嗎? 有罪嗎 ? 倒是生不出來才麻煩呢! 

好了 說多了 我pi會被那些為數不少取嫁阿兜的鄉民圍攻 我只是想說:東南亞與大陸和所謂的阿兜 都是外國人 要一個國家政策嘛 只拿前者開刀加罪 而忽略後者 這些替政策背書的人 真是噁心    
   

    
        

       

gemacdde2007-6-13 01:06 PM
[quote]Originally posted by [i]brugel[/i] at 2007-6-13 01:55 PM:


我上面那篇的第一和第二段就是在回覆法案中沒這麼寫,
但是實行上可能是這樣..麻煩耐心看一下,謝謝.



所以說,
以後想要直接來法國結婚的外籍伴侶,
還是用學生簽證來比較方便吧.. [/quote]

你這種引伸其實是擴大解釋,是你自己的詮釋,法案本身(根據報導)並沒有傳達這樣的訊息。

你說「sur place」,說不定立法案的人的想法是給人方便可以在原居地學習?

brugel2007-6-13 01:15 PM
[quote]Originally posted by [i]gemacdde[/i] at 2007-6-13 02:06 PM:

你這種引伸其實是擴大解釋,是你自己的詮釋,法案本身(根據報導)並沒有傳達這樣的訊息。[/quote]

我也希望這只是我自己的詮釋,雖然我自認推論過程沒錯..

[quote]Originally posted by [i]gemacdde[/i] at 2007-6-13 02:06 PM:

你說「sur place」,說不定立法案的人的想法是給人方便可以在原居地學習? [/quote]

可是他/她都已經決定要來法國生活了,
在原居地學習算是給人方便還是故意刁難,真的只有當事人才知道了..

[[i] Last edited by brugel on 2007-6-13 at 02:19 PM [/i]]

malide2007-6-13 01:36 PM
[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-13 11:53 AM:

我可不想我以後小孩上學學了堆越南話回來 [/quote]

原因是?

alonecat2007-6-13 02:09 PM
給pi小姐

你說的話讓我想起在網路上盛傳的"唐三藏的家書"裡面的一句話:
"我們那時候結婚是先談戀愛的"
有的人喜歡阿豆仔  有的人喜歡南洋人  有的人喜歡本土風味  這都是大家的自由  戀愛的自由
雖然我也不喜歡有人專門崇洋媚外  但那是人家戀愛的自由我們也管不著

但把一些窮國家的人的資料放在資料夾裡變成一種販賣  我是很反對的
如果你認為婚姻可以像販賣  可以像郵購  網購  那是你的價值觀  我也無權說你錯  我不會對你咆嘯

除了婚姻道德觀以外  我更在意的是人口素質的問題
什麼樣的人會取外籍新娘?  絕多數是在台灣找不到伴侶
換句話說  也就是社會經濟下層的人口  不然就是身體有殘缺
這樣子的人多半沒辦法給下一代一個良好的教育環境  偏偏又生得最多
雖然提升了台灣的生育率  但是組成比例就不太平衡了

優生學  動物界裡面有殘缺  或是弱者是找不到配偶的  讓他們自然淘汰
但我們卻把他相反過來  原本找不到配偶的卻生育最多的下一代  完全反自然  反優生

最後是我個人的民族主義問題   
我不想看到以後所謂"台灣人"  是由越南  泰國  菲律賓  中國後裔所組成
你一定又要很大聲的說  " 這樣有什麼不對 , 法國不也是這樣 "
我說不上有什麼不對  但是我就是不願意  我相信法國人也不願意
以上是我個人的意見  請手下留情

[[i] Last edited by alonecat on 2007-6-13 at 03:26 PM [/i]]

ulysses2007-6-13 02:16 PM
我覺得alonecat說得話有點失禮呢 可不可以解釋一下
所以我那半個越南血統的混血兒小姪女 以後是不能跟你的小孩當朋友了 因為可能會教你的小孩一堆越南話
可是 你的小孩可能還是多少還是會學到幾句
因為you know...他們太愛生了
所以可能從一年級到六年級都會有他們的存在

有時候被外國人嫌棄不會說英文法文德文....我們都會覺得很受傷
可是 當我們面對其他外國人時 竟也是抱此心態
感覺令人很不舒服
如果已經有受過此經驗 應該更能體會 如果不能 不顯得我們層次跟那些自以為是的人一樣了嗎

hsung2007-6-13 02:30 PM
[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2007-6-13 03:09 PM:
優生學  動物界裡面有殘缺  或是弱者是找不到配偶的  讓他們自然淘汰
但我們卻把他相反過來  原本找不到配偶的卻生育最多的下一代  完全反自然  反優生

最後是我個人的民族主義問題   
我不想看到以後所謂"台灣人"  是由越南  泰國  菲律賓  中國後裔所組成
你一定又要很大聲的說  " 這樣有什麼不對 , 法國不也是這樣 "
我說不上有什麼不對  但是我就是不願意  我相信法國人也不願意
以上是我個人的意見  請手下留情[/quote]

你這個論點很"希特勒"
你是不是想組一個台灣納粹來保護"台灣民族"?

只是很想知道
你所謂的台灣人是什麼民族組成的?


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