| harrypotteriu | 2007-6-30 01:52 PM |
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巴黎大學
我想請問巴黎的大學(碩士博士)有沒有音樂表演的科系?
謝謝 |
| harrypotteriu | 2007-6-30 01:52 PM |
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或者是音樂教育呢
謝謝 |
| yamiyami | 2007-6-30 03:47 PM |
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手邊的資料看到：
八大有音樂系 01 49 40 66 11
五大有教育系裡有一個 mater pro 是音樂藝術治療的 01 42 86 20 99
詳細內容可以打電話去詢問。
希望對你有幫助！ |
| harrypotteriu | 2007-6-30 06:19 PM |
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請問八大算是巴黎較好的大學嗎
聽說黑人阿人很多
是嗎?
可以這樣問嗎?
八大好嗎??
謝謝 |
| Jacques | 2007-6-30 08:15 PM |
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八大好不好我其實不知道
但是因為我現在在等八大的通知
所以是我很想去念的學校啦
就我所知台灣有很多人到八大念藝術相關的領域
我認為八大應該是在大學系統理念藝術類不錯的選擇吧
至於黑人阿人多應該是指他們校區所在的93省吧 |
| harrypotteriu | 2007-7-1 02:40 AM |
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請問樓上這位大大是要申請什麼系呢
我也很想去唸
祝你順利
順利的話記得回來報好消息喔 |
| lihsianghsu | 2007-7-1 06:41 AM |
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我以前在八大唸過DEA 唸了一年拿到學位後 我毫不遲疑的就換到其他學校了
其實當時也是糊裡糊塗才進去的
因為錯過了其他學校的註冊時間 而只有八大特別寬容
我為了辦居留證 不得不在這個學校註冊
我不知道該怎麼評論這個學校
畢竟我在那裡念了一年 也有點感情
有很好的老師 也有很糟糕的
我之前的指導老師就是個很嚴格認真的學者 讓我非常的尊敬 不過他現在已經調到其他地方
這個學校的特色是對外國學生非常寬容 尤其是非白人的外國人如阿人黑人與亞洲人
我的建議是多申請幾間其他的學校
外省也有很多好學校 好像不必要執著在巴黎
更不必為了呆在巴黎而去唸八大喔
倒是對於來法國目的不是為了了解法國文化的人 而是想認識回教文化 認識不同種族文化 認識其他亞洲來的學生 可以考慮去八大 |
| lihsianghsu | 2007-7-1 06:43 AM |
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[quote]Originally posted by [i]harrypotteriu[/i] at 2007-6-30 03:52 PM:
我想請問巴黎的大學(碩士博士)有沒有音樂表演的科系?
謝謝 [/quote]
有音樂學 也有表演藝術的碩博士 |
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[quote]Originally posted by [i]lihsianghsu[/i] at 2007-7-1 07:41 AM:
我以前在八大唸過DEA 唸了一年拿到學位後 我毫不遲疑的就換到其他學校了 其實當時也是糊裡糊塗才進去的 ... [/quote]
這樣的說法，看來是一位對於法國的大學的制度與精神不甚瞭解的人所說的胡言亂語。
首先，一個學校的好與壞，要看的是這個學校的學術表現。
不是看學生的種族，也不是看學生的膚色。
從學生的國籍、種族、膚色來判斷一個學校的好壞的人，
還真不適合在法國唸書。
更何況，八大的創校目的本來就是要文化多元。
第二、法國的所有大學的老師，都是經過嚴格的競試之後才能擔任的，
巴黎第八大學的老師也一樣。
您知道嗎？八大的哲學系的創系者是傅柯（Michel Foucault），
難不成傅柯也是「目的不是為了了解法國文化的人 而是想認識回教文化 認識不同種族文化 認識其他亞洲來的學生 」？
第三、法國的大學的老師是會調動的，今天 A 老師在巴黎第八大學，
明年他可能會調動到巴黎第一大學。都是同一位老師，難不成您要說，
在八大的時候的那一位 A 老師比較爛，在巴黎一大的 A 老師才是好？
原因只因為他換了學校？
反過來說，其他大學的老師，也是會調到八大的。
難不成您要說，之前那個老師比較好，到了八大以後的那位老師就差了？
第四、好學校、壞學校，學校排名等等說法，以您在法國唸過 DEA 的人，
在法國，這些說法有任何意義嗎？
如果到了法國來唸過書，還有這種根深蒂固的觀念，
甚至道聽途說，那麼，書還真是白念了。
第五，我不是八大的學生。
但是我相信，八大裡頭的任何一位教授，他們的學術實力，用來指導臺灣留學生都是綽綽有餘。 |
| Skywalker | 2007-7-1 10:05 AM |
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DON大大所言甚是﹐可素巴黎8大和13大的聲譽不是很好也素事實。偶棉姑且不先討論這樣的名聲是否客觀或公平(偶個人是認為既不客觀也不公平)﹐ 但是這樣名聲的存在卻是事實﹐也是很現實的問題﹐ 對你將來的事業發展也會有一定程度的影響。在法國﹐有兩位素質相當的求職者擁有同樣等級的文憑﹐可是一個文憑上校名寫 ASSAS 另個寫 VILLETANEUSE﹐ 你猜老闆會選誰﹖
這當然是不公平的﹐但是正因為這種不公平是存在的﹐所以才更要讓鄉親知道。我出國留學是要花錢的﹐ 我也真的沒那麼偉大﹐我來法國留學也是只是為了自己的未來﹐ 所以我覺得讓新同學知道在法國什麼大學是比較有名氣的﹐什麼大學是比較不吃香也是和情和理的。然後﹐誰要上什麼大學包括8大﹐那是大家的自由。 |
| harrypotteriu | 2007-7-1 10:45 AM |
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上面兩位大大所說的都很好
可是巴黎只有8大有音樂表演的科系阿!?
那如果是外省
有哪些學校是世界較知名的呢???
謝謝 |
| eumenides | 2007-7-1 11:31 AM |
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[quote]Originally posted by [i]harrypotteriu[/i] at 1-7-2007 11:45:
上面兩位大大所說的都很好
可是巴黎只有8大有音樂表演的科系阿!?
那如果是外省
有哪些學校是世界較知名的呢???
謝謝 [/quote]
看到harrypotteriu這篇回覆，差點摔下椅子。恕小妹直言，harrypotteriu大大真的有點狀況外，要再加油多做點功課唷∼
基本上如果您想念的是英美或台灣都認識也都買帳的「音樂表演」科系，也就是那種傳統上培育法國音樂家的學院派搖籃，那只有音樂院（conservatoires / écoles de musique）系統可以選擇了，大學體系雖然也可以做相互承認，但是以「知名」這種角度來看，法國大學系統的音樂演奏訓練是很難被傳統的音樂界認可的ㄋㄟ∼
可以說每個領域都有些保守勢力，也有些新興勢力，端看個人未來想走的路線做選擇。如果要屈就保守勢力，法國大學系統的演奏路線實在很難提供您某種保障。這不是法國大學系統的演奏好不好的問題，畢竟這些大學的演奏科系有些也和音樂院有教學合作關係，問題就在於這個「標籤」。
其實建議您可以暫時先拋開這個知名與否的包袱，從自己想要進修的領域（演奏樂器或項目）去尋找院校報考，全部都試試看，最後再依照個人生涯規劃作抉擇。
八大的藝術學院網站在此：
[url]http://www-artweb.univ-paris8.fr/[/url]
該校的音樂系就叫做département musique。嗯…自己先好好研究研究再討論比較好，因為光是這樣簡單地提問，而沒有配合個人的背景與需求，可能很難找到適合自己的培訓課程喔∼
祝您入學順利∼加油喔！
[[i] Last edited by eumenides on 2007-7-1 at 12:33 PM [/i]] |
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[quote]Originally posted by [i]Skywalker[/i] at 2007-7-1 11:05 AM:
可素巴黎8大和13大的聲譽不是很好也素事實 ... [/quote]
我很好奇的就是，「聲譽不好」，您是從哪裡聽來的聲譽不好？
能告訴我哪一位法國的教授跟您這樣說過嗎？
還是，只是某些搞不清楚狀況的臺灣留學生自己胡說八道的呢？
謠言止於智者。
在法國，與其問：「你念那個學校」，不如問，你是那個老師指導的？
與其問你是那個老師指導的，不如問，你寫出了怎樣的論文。
根本不了解法國學界的某些人，你們夠了。
胡說八道的錯誤資訊，真的夠了。
騙一騙不懂法國學術狀況的人、唬一唬某些迷信名校的人罷了。
要拉抬自己念的學校，可以，不過不需要去踩別人。
更何況，法國的學校的好壞，是這樣判斷的嗎？
真的要比，您說的巴黎二大，真的有比大學校更好嗎？
講這種話的時候，不用分科系嗎？
說這些評價的時候，不用看老師嗎？
到處散佈錯誤訊息的時候，不用掂掂自己又念了多少書嗎？
不用看看自己又做了怎樣的研究嗎？
您對法國學界懂得多少？
每一個科系您都懂？
每一位老師您都熟？
可以說出「八大與十三大聲譽不好」這種話，還真不是蓋的。
我想，法國的教育部長或是巴黎二大的校長，也沒有這樣的膽識。 |
| eumenides | 2007-7-1 11:44 AM |
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再舉個例子吧！假設harrypotteriu大大是想要回台灣申請高等院校教職，希望直接獲得助理教授（博士）資格，那麼選擇大學系統的音樂博士班是很理智的選擇（雖然在國際演奏生涯上可能幫助比較小）。因為這樣的一個博士學位，回台灣要直接獲得助理教授是沒有甚麼問題的。反之，法國音樂院因為學制和台灣太不一樣，目前好像頂多只能採認為講師（碩士），就算實力堅強，就因為少了一篇論文，而經常沒辦法直接採認為助理教授資格。
或者，如果harrypotteriu大大要到美國或加拿大去念博士，那念法國大學系統的音樂系（半演奏半理論）碩士班也是好選擇。不過可能就是要打聽一下未來要申請的美加大學會如何採認法國的文憑，學派合不合之類的。
不過，如果未來的目標是美國茱莉亞音樂院、英國皇家音樂院等等，或是希望在歐美國家從事演奏專業，那還是放棄大學體系，去念法國的音樂院體系好些。
harrypotteriu大大如果還是有點迷惘，不妨多介紹一下自己，還有個人的規畫。畢竟光是從知名與否這點來看，還是很難回答ㄟ∼∼ |
| Skywalker | 2007-7-1 01:14 PM |
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回復 #13 Don 的帖子
好﹗好﹗好﹗你是神人﹐我放炮需要拿出證據﹐你卻不需要。你不迷信名校﹐所以全世界都跟你一樣﹐包括我們的未來的老闆都是不迷信名校的超人﹐因為他們都有教授跟他們講8大很好。我庸俗﹐ 你清高可以了吧﹖
最後﹐我不是唸2大的﹐我是唸5大的﹐ 所以我拿2大做比例就是在抬舉自己的學校﹐ 和踩別人學校﹐ 這是作了很深刻研究才作的出來的結論。莫名其妙﹗﹖不跟你抬杠了﹐無聊。 |
| harrypotteriu | 2007-7-1 01:39 PM |
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hmm....
先謝謝eumenides部長的建意及各位的討論
我是學習長笛的
目前就讀CNR de Paris
當初會來法國是因為喜歡法國的環境
法國的教授 風格 (很美)
而且夢想進入音樂家搖藍CNSMDP(雖然我知道很難...還在努力當中)
但是畢竟出國唸書最後還是考慮到前途
我也想只唸法國的音樂院
努力的練好長笛
可是演奏的路真的不是那麼好走
拿個助理教授的教職比較實際(個人認為)
所以想從音樂院體系轉到大學體系
才有可能拿到博士
最近在煩惱這個問題
不知道大家覺得如何?
或有什麼建議嗎?
謝謝 |
| eumenides | 2007-7-1 01:57 PM |
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挖∼原來如此，那要先給harrypotteriu大大拍拍手（小妹最崇拜音樂家了，呵呵∼），這樣的抉擇真的是很難啊∼
醬清楚很多了，反正不是要走演奏家路線，那讀大學就是要轉型走教學研究囉？很多學校都有音樂學（musicologie）學院，以巴黎大學而言，巴黎四大好像是最傳統的。其實不妨都申請看看ㄟ∼用同等學力申請，DEM應該可以銜接音樂學的某階段（怎麼銜接偶也不清楚，大學網站應該就查得到）。有些大學的音樂系和音樂院有合作，開放彼此選修，這種的應該可以考慮，比較不會逼得人得ㄧ頭鑽進書堆裡，忽略了實踐部份？偶猜的啦∼
院校名氣部份，既然是要念研究所，就暫時別考慮好了。是醬的，因為研究生和指導教授的互動會比學校名氣更令人緊張，能不能找到投緣的老師，進行自己有興趣的研究與實踐，可能和學校名氣關係會小很多。基本上法國公立大學的資源水準是不會差太多，除非考慮到返台任教的競爭力，就只好以大城市的大學為優先（相對在台有名氣的問題…）。
印象中巴黎四大、八大、十大都有音樂學或音樂相關科系，不妨研究看看，這真的要看個人與教授投緣與否，最主要是看學生想進行什麼樣的研究與實踐而定。拿個碩士博士也不錯，對任教有好處（文憑採認比較直接），加上有音樂院的DEM，那走教學研究應該更是個大利多了？
真的是重大抉擇，小妹多少可以揣摩harrypotteriu大大的煎熬，演奏家路線的確是很艱苦的一條路啊…
留法學生中應該有在大學念音樂學的前輩，如果找到一些基本資料，也對自己要進行的研究或實踐有些初步構想，不妨再貼篇文章，也許會有些先進可以提供更具體的建議喔∼
祝您大順利大福氣啦∼！ |
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大學和音樂院一起讀咩
兩者沒衝突 只是比較累 ~~ |
| harrypotteriu | 2007-7-1 04:00 PM |
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先謝謝各位
小妹也有考慮過轉往英國或美國讀博士
但是英語系國家都需要托福成績之類的
PS顧法文忘了英文.....呼....汗顏
所以我還是想在法國完成學業
哇
音樂院跟大學一起唸
有沒有前輩有這樣的經驗呢??
有沒有前輩正在或讀過巴黎大學的音樂學呢??
是真的都在研究寫論文嗎??
謝謝 |
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[quote]Originally posted by [i]harrypotteriu[/i] at 2007-7-1 05:00 PM:
哇
音樂院跟大學一起唸
有沒有前輩有這樣的經驗 ... [/quote]
許多法國人都這樣吧
看看有些音樂家的履歷
不少都是大學和音樂院一起讀的
而且在大學讀啥的都有
我家人之前在某一家音樂院就讀時說
有個同學很忙
同時讀兩家音樂院(一家在巴黎 一家在外省) 和大學
每次看到他 幾乎都在"跑步"狀態
大學要交報告要考試 語言能力相對要重視一點
-----
考慮教職的話 還是趕快轉往英美體系拿"演奏博士"文憑吧
我以前聽朋友說他的一個親戚 來法國一年後
發現就算以後努力個幾年 拿了音樂院的最高級文憑
回台灣也沒啥路用 (頂多是講師 不像幾十年前 還可以混個教授職)
轉到美國 四五年拿了"演奏博士" 回台就從最低階的教授職開始了
[[i] Last edited by iza on 2007-7-1 at 07:24 PM [/i]] |
| gemacdde | 2007-7-1 05:16 PM |
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在巴黎唸音樂學，要看唸的領域是什麼。
四大是傳統名校，以歷史音樂學比較強。民族音樂學的話…個人不太鼓勵啦（不要傳說是我說的…）。
十大的音樂學是民族音樂學，設在民族學系的底下。要唸民族音樂學，首選是十大，但沒有人類學相關學歷的話會「很難」進，除非從較低的層級開始唸。
八大則比較多樣，有西洋有爵士有民族有作曲，好像都還過得去，老師也都不錯。理論上是最好申請的學校，但「聽說」近年來開始緊縮。
八大狠多學生在校內建築物抽菸，在環境和觀感上較差，前兩年實施無菸校園後好很多。另外和四大、十大比起來，八大校園內的塗鴉也不少。這些大概是讓人家覺得八大比較「不好」的原因吧。
---
補充一下，這兩間大學（不算只有民族音樂學的十大）都沒有演奏課程（有也只是點綴用的），都是要寫報告，拿學位也是要寫論文。
---
再補充，高等社科院也有音樂學，但比較算是音樂社會學，也是比較適合有人類學、社會學基礎，或是研究領域與此相關的人唸的。
[[i] Last edited by gemacdde on 2007-7-1 at 06:22 PM [/i]] |
| harrypotteriu | 2007-7-1 05:35 PM |
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哇
那所以基本上法國的大學體系沒有音樂演奏的專門科系囉
hmm.................................
小妹我要好好思考思考了
如果轉英語系國家又是個大難題了
不知道有沒有音樂教育之類的科系
不要跟長笛演奏差太多的科系呢???
麻煩大家了
謝謝 |
| gemacdde | 2007-7-1 05:46 PM |
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[quote]Originally posted by [i]harrypotteriu[/i] at 2007-7-1 06:35 PM:
哇
那所以基本上法國的大學體系沒有音樂演奏的專門科系囉
[/quote]
音樂教育的話我不清楚，但大學裏沒有演奏的科系與學位。因為對法國人來說，這分得很清楚，要演奏就是去音樂院。 |
| lihsianghsu | 2007-7-2 06:46 AM |
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[quote]Originally posted by [i]Don[/i] at 2007-7-1 11:03 AM:
這樣的說法，看來是一位對於法國的大學的制度與精神不甚瞭解的人所說的胡言亂語。
首先，一個學校的好與壞，要看的是這個學校的學術表現。
不是看學生的種族，也不是看學生的膚色。
[/quote]
怎麼說呢? 先給你拍拍手 :good::good::good::good:
我真是太贊成這位大大的說法 而且很佩服這位大大捍衛平等精神
可是事實跟理想總是有個落差
法國人有平等的精神 也試著在建立大學這方面實踐...Seulement...
Le cas de l'universite Paris VIII St Denis represente effectivement un echec total de la politique francaise quant a l'egalite de chance. A l'origine situee a Vincennes, depuis la faculte a emmenage a St Denis, les conditions ne s'arret pas de se degrader. UP8 repete exactement la meme histoire que les cites HLM a Paris. La bonne nouvelle, c'est qu'elle n'est pas encore laissee a l'abandon. Les politiciens et les universitaires concoivent toujours les projets en vue de sauver cette faculte. |
| lihsianghsu | 2007-7-2 07:02 AM |
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[quote]Originally posted by [i]Don[/i] at 2007-7-1 11:03 AM:
第四、好學校、壞學校，學校排名等等說法，以您在法國唸過 DEA 的人，
在法國，這些說法有任何意義嗎？
如果到了法國來唸過書，還有這種根深蒂固的觀念，
甚至道聽途說，那麼，書還真是白念了。
[/quote]
Si vous penetriez un peu plus loin dans la realite sociale francaise, dans la realite raciale, de class, vous allez dessiner une autre image de l'enseignement superieur en France.
L'egalite de chance n'existe pas. Du moins, pas encore.
Foucault, comme tous les hommes de gauche, avait les belles idees visant a construire une societe egale. La realite, c'est que le paradis a l'image de l'Utopie est encore tres tres loin. |
| grisette | 2007-7-2 09:19 AM |
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[quote]Originally posted by [i]harrypotteriu[/i] at 2007-7-1 06:00 PM:
有沒有前輩正在或讀過巴黎大學的音樂學呢??
是真的都在研究寫論文嗎?? [/quote]
我母校的西洋音樂史老師陳漢金教授就是索邦音樂學碩士+博士，
根據我的觀察他做研究的功夫可是一流的~
如果你有空回台灣或是有管道不妨找機會請教他，
他絕對不會吝嗇傳授這方面經驗的。
PS他在台灣大學時主修作曲
[[i] Last edited by grisette on 2007-7-2 at 11:21 AM [/i]] |
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回復 lihsianghsu
[quote]Originally posted by [i]lihsianghsu[/i] at 2007-7-2 08:02 AM:
[/quote]
一
其實您的感想寫了夠多了。
我只是想再次請問您一樣但是您卻還沒能回答出來的問題。
（如果您能夠回答得出來的話。）
二
在法國唸書，接觸最多的，除了指導教授，就是同學。
但因為膚色或地域的因素，以為自己黃種人高人一等，看不起同學；
因為語言與研究能力不佳，又跟老師溝通不良；
生活圈子打不進去，學術環境也走不進去。
所以回過頭來批評這個學校很爛、
以為擠身跟「純種」「白」法國人在一起，自己就會變高尚的種族主義者，所在多有。
更大的問題是：這種價值觀，不是很變態嗎？
三
您說八大不好，有什麼客觀的依據沒有？
例如說，
八大的某位老師的研究很糟糕，涉嫌造假被抓包？
八大的某個科系教授全體都很混，被法國教育部提出警告？
又或者是說八大的校長違反學術倫理，導致整個學校被人看不起？
又或者是法國官方或民間機構，有針對全法國各大學的每個科系作排名，
而巴黎八大在各項評鑑之中墊底？
退一萬步言，您聽過哪一位法國的學界的教授或研究員說過，
「巴黎第八大學是個爛學校」，這樣也可以。
或者，您本身就是法國某大學的教授？
說得直接一點，連法國學界的門都沒有踏進去過的人，
在法國的學術期刊上一篇文章都沒有的人，
站在學術的廟堂之外，未得窺其堂奧之時，
就已經可以妄言批評某一個大學很爛，可有任何說服力？
豈不可笑？
四
來法國唸書，沒學到實質內容沒有體驗到學術的內涵，
至少裝模作樣也要裝一下；
再不然也應該要像我這樣，不懂就要裝懂。
不過裝懂有個前提，沒根據的話少說。
這樣人家就不會發現我其實根本不懂。
也不會誤導別人。
真要這麼厲害的話，其實到巴黎八大唸書還真的是受委屈了。
應該去念的是美國的耶魯哈佛，又或者是去日本的東大京大；
這樣保證你絕對不會被某些臺灣人說你念的學校是爛學校。
五
用法文寫，除非是您的母語，不然不會比較容易溝通。
當然也不會增加說服力。
尤其是連第三人稱複數的動詞變化都搞錯了的時候。 |
| lihsianghsu | 2007-7-2 02:08 PM |
|
[quote]Originally posted by [i]Don[/i] at 2007-7-2 01:49 PM:
一
其實您的感想寫了夠多了。
我只是想再次請問您一樣但是您卻還沒能回答出來的問題。
（如果您能夠回答得出來的話。）
二
在法國唸書，接觸最多的，除了指導教授，就是同學。
但因為膚色或地域的 ... [/quote]
Bonjour,
Permettez-moi...mais...ma langue maternelle est, en effet, taiwanais...une langue avec quoi je ne sais ni ecrire ni lire...
Vous croyez que mon ecriture en mandarin est vraiment plus comprehensible que mon ecriture en francais?! Je la croyais pourtant desastreuse...Hypothese: la raison pour laquelle mon mandarin se degrade a tel point depuis mes sejours en France, c'est parce que le mandarin n'est pas ma langue maternelle!!!
J'ai lu avec l'immense attention vos questions. Mais je ne comprends pas en quoi votre questionnement est destine a moi...
Par ailleurs, je ne me vois pas plus raciste que les autres...pas plus que mes amis arabes ou africains... je n'ai jamais pense que l'UP8 soit "pas bien" ou "mauvaise", nom de Dieu!!
Contrairement a ce que vous pouvez croire, ce sont mes amis arabes, africains, qui portent les critiques les plus severes vis-a-vis de l'UP8. Ils me disent que l'UP8 est naze, faut pas y aller, etc., etc. Parce que!!!!!! Ils disaient: "Trop d'arabes, trop de noirs...pas serieux" Et pourtant!!!
Bon, je ne porte pas les jugements sur la parole de mes chers amis musulmans, ils sont tous les etres savoureux, genereux et tres charmants!!
Pour ce qui s'interesse a la culture et a l'histoire de l'Iran, je vous propose d'aller voir un film tres charmant: Persepolis.
En tant qu'etudiante etrangere en occident, je me reconnaissais beaucoup dans l'histoire. Une histoire personnelle et pourtant qui touche universellement!
ps: il est vrai que je commets des erreurs en francais...mais, souvent mes amis francais commettent encore plus d'erreurs...de plus, est-ce que mon ecriture en mandarin est vraiment parfaite, sans fautes d'orthographe? Allez, ne nous prenons pas trop la tete. La vie est belle. Commettre les erreurs en francais, ce n'est pas la fin du monde. :luck:
Cordialement |
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您說八大不好，有什麼客觀的依據沒有？
[quote]Originally posted by [i]lihsianghsu[/i] at 2007-7-2 03:08 PM:
... [/quote]
您的母語是哪一國語，那不是重點。亞歷安星球語也沒關係。
重點是，我問您的問題，您到目前也沒有回答。
要用法文回答，可以，答案呢？
您說八大不好，有什麼客觀的依據沒有？
現在又寫了堆砌的文字，意義何在？
回頭看看你之前寫的這些：
--------------------------------------------------------------------------------------------
「我以前在八大唸過DEA 唸了一年拿到學位後
我毫不遲疑的就換到其他學校了 其實當時也是糊裡糊塗才進去的」
「倒是對於來法國目的不是為了了解法國文化的人 而是想認識回教文化 認識不同種族文化 認識其他亞洲來的學生 可以考慮去八大」
「UP8 repete exactement la meme histoire que les cites HLM a Paris. La bonne nouvelle, c'est qu'elle n'est pas encore laissee a l'abandon. Les politiciens et les universitaires concoivent toujours les projets en vue de sauver cette faculte.」
「Si vous penetriez un peu plus loin dans la realite sociale francaise, dans la realite raciale, de class, vous allez dessiner une autre image de l'enseignement superieur en France.」
------------------------------------------------------------------------------------------
兩相對照，請容我重複我說的一句話：這種價值觀，不是很變態嗎？
而您，又懂得了多少法國社會的「真實」、法國學界的「真實」？
容我再重複一次對您的這種言論的批評：
連法國學界的門都沒有踏進去過的人，
在法國的學術期刊上一篇文章都沒有的人，
站在學術的廟堂之外，未得窺其堂奧之時，
就已經可以妄言批評某一個大學很爛，可有任何說服力？豈不可笑？
[size=5]您說八大不好，有什麼客觀的依據沒有？[/size]
きみのような人間は、
自分には、人間の生活というものが何か、見当つかなく、
自分には、人間の営みというものが未だに何もわかっていないだろう。
太宰治の書いた「人間失格」のような人間に似てるか。
さらに自分の観念と、世のすべての人たちの観念とが、
まるで食いちがっているような不安、
自分はその不安のために夜々、転輾し、呻吟し、発狂しかけた事さえある。
つまり、この社会で何かが真実なのかがわからないのだ。
他人の苦しみの性質、程度が、まるで見当つかないのもあたりまえだ。
きみの話しによって、自分がエリートと思って、
エゴイストになりきって、
しかもそれを当然の事と確信し、
いちども自分を疑った事が無いんじゃないか？
こんな間違う情報を提供した以上、他人に間違ったおそれがないのか？
ま...
いいかげんにしなさいよ！勘弁してくれよ！
順便回答一下樓下的gemacdde，您把他的文字重讀幾次，還看不出來，我也沒辦法。
[[i] Last edited by Don on 2007-7-2 at 04:32 PM [/i]] |
| gemacdde | 2007-7-2 03:06 PM |
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我可能中文和法文都很爛，看不太懂 L 小姐哪裏有說「八大很爛」。
有誰可以指點我一下嗎？ |
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