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歐陸校園的某個角落，一些中國人的動作…
在荷蘭某個大學裏，一些中國留學生，針對校園內的「地球村日」活動中，台灣擁有自己的攤位，而沒有依附在中國之下，擬進行一些抵制行動，特張貼於此讓大家增長見識，詳見下列網頁：
[url]http://www.wretch.cc/blog/dockland&article_id=3521583[/url]
下面的文章是中國人寫的，轉成繁體以嚮大家（請不要太激動，平常心看待就好）：
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關於周六“地球村”活動的個人意見
今天早上收到 中國同學會 的關於“地球村”活動的郵件。去年來瓦村之前，就看到論壇裡關於這個活動的圖片介紹，強烈支持同學會的抗議活動。現將一些個人意見公佈於此（已經作為建議回複給同學會）,拋磚引玉︰
1、簽名活動不必僅限於中國同學，鼓勵大家發動周遭認識的支持“一個中國”的其他國際學生自願加入到簽名行列中，例如我認識的巴基史丹同學，他無條件的支持我們的立場。這樣會擴大活動的影響，並給抗議對象更大壓力。
2、促成問題的永久解決是最終目的，我覺得直接和台灣同學進行溝通與協商也是必要的。往往透過官方途徑不好解決的事情，大家坐下來私下解決更容易有進展。因為我們的條件並不過分。
3、關於ISP的態度，除了進行正式的溝通（抗議信）外，與其執委直接溝通可能會促進問題的解決，至少能盡快得知ISP的態度，便於我們製定更有針對性的行動計畫。
4、我們的優勢在於人數。而且不應該把眼光只放在這次活動上，宣傳也在平時。比如說印製帶有“一個中國”主張的文化衫等等。花些錢在宣傳祖國統一上，比花在卡拉OK，園遊會等娛樂活動上要值。想像一下，周六所有中國學生統一著裝，將是多大的影響。
5、我覺得問題的永久解決取決於壓力的大小。ISP最敏感，最怕壓力的時候是活動舉辦期間，就像細菌最脆弱的時候是對數生長期一樣。所以期望活動后解決問題是不明智的。建議如下︰
(1)在正式抗議信中提及“如果沒有得到ISP的正式書面答覆或聲明︰將永久性改變規則，中國學生將在地球村活動期間開展抗議活動，甚至全面抵制。”
(2)充分的準備。有抗議文字的條幅，（文化衫，不知道是否來得及），宣傳印刷品，足夠數量的五星紅旗等等。輪子都能在白宮惹事，我們的抗議活動並不過分。
(3)加強組織與聯絡，發動中國同學的積極參與，人數上儘可能的多，分佈儘可能的廣，爭取讓我們的抗議意見充斥整個會場，逼迫ISP給出書面答覆和措施時間表。讓組織者感覺抗議活動對地球村活動會造成很大影響最好。
(4)鑑於荷蘭肯定對於集會有法律要求，不要組織集中的抗議活動，手持五星紅旗，著文化衫是個人自發行為，不是集會。
(5)班聯會設專人與組織者ISP聯絡，以防止誤會和過激行為發生。一旦有明確書面答覆，立即降低抗議活動等級（撤抗議條幅，停止手持五星紅旗等），使地球村活動得以順利進行。
周六臨近，時間不多，希望同學會積極運作組織，關於台灣問題，我相信所有中國學生的立場是一致的，會以極高的熱情積極參與的。 |
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| [size=5]请原谅和宽恕我们这些大陆人吧。这都是意识形态教育和历史问题遗留造成的新一代中国年轻人的极端的民族主义意识。但是最好不要骂我们是猪，因为猪是不能够被改变的，而人是可以改变的，有点耐心，就像你们的父辈小的时候，在台湾国民党白色恐怖的戒严时代，不是也受着“要反攻大陆”的教育吗？不是也受着“要解救四万万同胞于水深火热”的教育吗？如果不信，去问问你们的父母，是不是这样？如果台湾比大陆强大，如果台湾和大陆反过来，如果台湾还没有解严，我相信，今天去抵制和抗议，去喊着那些极端口号的就是台湾同学了。相信我，那些极端的大陆同学会改变的，等到他们老的时候，他们会为自己今天因年轻和无知而嘲笑自己。时代会改变，世界也会改变，中国人也会改变。今天，在荷兰，大陆人干的的那些愚蠢的事情，在我看来，只能说是自从1949年的国共内战表面上好像结束了，其实在人们心中还在继续，台湾人今天可以忘记历史，可以将自己与历史与现在完全隔绝，这很好，人要面对现实，要面对未来，我超赞台湾人，但是也请懂得，中国人今天还没有从历史中走出来，给一点时间和耐心，让我们从历史的故纸推里走出来。[/size] |
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我只能說共產黨給中國人民洗腦洗得真的是很徹底
同文同種又如何？
英國與美國不也是一脈相承嗎！
台灣不過是地小了一點
就活該被欺負？
中國人有中國人的民族認同
台灣人也有啊
也不想想中國五千年博大精深的文化
是被誰徹徹底底的保護流傳下來
說老實話
如果打上一架可以解決所有的問題
那趕快打吧....
看虛偽的中國人越來越礙眼了 |
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不會啦，中國人在這件事一直不虛偽，這些人也不是什麼所謂「极端的大陆同学」，他們不是說了嗎：「關於台灣問題，我相信所有中國學生的立場是一致的，會以極高的熱情積極參與的。」
要等到中國人改變，要等到「新一代中国年轻人的极端的民族主义意识」有所變化，這條路還真漫長啊!
乾脆請中國朋友「懷念」出來現身說法好了，是什麼樣的生命經驗，改變他對台灣問題的見解的?(應該不可能只是一場台北之旅吧…那太誇張了)而這樣的生命經驗，是否有可能複製在其他中國年輕人身上?
不過，如果「懷念」從頭到尾就不是极端的民族主义者、與絕大多數的中國人從來不同，那就不用說明了，只能說「懷念」太特殊了。 |
| cotedazur | 2006-5-21 11:02 AM |
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[quote]Originally posted by [i]怀念[/i] at 2006-5-21 02:55 AM:
[size=5]É原Á和�凝之����惆エj�漱H吧。�掖ㄛO意嚉形��教育和�憟v��脴药留造成的新一代中�鬖~𥩔人的极端的民族主& ... [/quote]
好帖就頂！
基本上，在中國，理性的人還是有的。
也不乏具有勇氣對抗國家機器的知識份子。
例如去美國參加中國文革四十週年研討會的那幾位，
回中國等著要被清算的先生，
他們並沒有因為共產黨的威嚇而停下腳步。 |
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我很愿意回答Joe的问题。首先我要说，对于台湾问题，不是所有中国学生的立场都是一致的，你若是有这种感觉，只能说明您遇到的都是这样的。因为，你只看到那些参与的，而没有看到那些没参与的。若是让我来划分以下比例，其实很困难。但是，我知道新一代年轻人对于这种意识会越来越理智，因为政府的言论控制，其实是越来越松，况且网络是很难控制的，所以，新一代人会接受更多的客观的信息。我是1980年出生的，我相信在我们后面的年轻人，会越来越像台湾的年轻人，他们越来越不关心那些“国家大事”。而且，你们看到我作为大陆人，但是我的思想并不是那么极端，就说明整个中国其实也是在改变中。许多台湾的同学感觉到所有大陆同学都是一副德性，是因为那些主动愿意接近你们的大陆同学都是比较“白痴”和极端的，他们愿意和你们接触就是想发泄一下他们极端的思维。而那些比较理智的中国青年基本上不会非常主动去接触你们，因为他们不想发泄，他们只想自己好好生活，很现实，就算因各种原因接触到台湾人，也一般不会主动谈论两岸关系，因为觉得不干我事。但是，当看到两岸青年彼此之间的矛盾情绪越来越大的时候，有的时候会出来讲一些客观和公道的话，这个时候你们要有所分辨，不能全部都“一棒子打死”，还是要分一下“敌友”。因为，一些客观理智的中国同学，在感情上还是向着中国大陆的。
Joe问我，是什么样生命经验改变了我。我想说，第一，我自己本身也不是很极端的那种人，我爱国，但是我更爱全人类。我也是从共产党教化中长大的，但是，我客观的说，共产党的教化从80年之后其实已经没有你们想想得那么严重了。这个，我很难跟你们解释，总之，那样的环境还是可以在一定程度上分辨事实的。第二，还在于我和许多比较客观的台湾人接触的时间比较长，互相比较尊重的交流很多，彼此都很理解。我觉得，说句坦白话，其实台湾人之间，对于两岸的看法也都很不相同，怎样在彼此之间找到一种平衡很重要。第三，就是我认识了主基督耶稣，基督徒是喜欢将自己与这个世界分别开来的，我们在教会里，无论台湾还是大陆的弟兄姊妹对于国家和两岸关系，彼此都是立场一致的，我们认为，大陆是一国，台湾是一国，而我们是第三国，呵呵。我们既不偏向大陆也不偏向台湾，这样才公正。
[[i] Last edited by 怀念 on 2006-5-21 at 11:26 PM [/i]] |
| menlinafr | 2006-11-1 05:55 AM |
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[quote]Originally posted by [i]joe[/i] at 2006-5-21 11:12 AM:
不會啦，中國人在這件事一直不虛偽，這些人也不是什麼所謂「极端的大陆同学」，他們不是說了嗎：「關於台灣問題，我相信所有中國學生的立場是一致的，會以極高的熱情積極參與的。」
要等到中國人改變 ... [/quote]
中国留学生网站上有人推荐了这个网站, 我才过来看看的。了解台湾同学的想法我觉得很有意思.
其实象"怀念"这样的同学越来越多，我也是80年以后出生的，初中之前受得教育还是老式的"要听XX话"什么的，到了高中,中国已经改变很多，我也越来越厌倦原来受的教育，后来出国留学,想法改变的更多。我在法国认识的台湾学生都很和气，相处也不错，前提就是不谈政治，人和人之间不一定非要谈政治也可以友好对待, 是不是?
有些台湾人总说我们封闭，接触不到最新咨讯, 这仅仅是不了解我们的人的"封闭"想法而已. 中国开放已经很多年，再用"共产国家" "被洗脑"来联想我们就实在太落伍了.中国不"共产主义"已经很多年, 我不看CCTV新闻联播也很多年。 |
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中國真的在變嗎?
中國真的在變嗎?變的是什麼，是政府還是人民?
如果這些已經變化的年輕人(如懷念)長大了，成為某一領域意見領袖，
中國政府會不會也跟著變化?
Joe大指出的中國同學打壓台灣的問題，當然不是特例，
從台灣無法加入ONU、WHO…中國政府致力於「把中華民國趕出國際社會」不遺留力，
要讓台灣人成為國際孤兒，甚至妄想不花一兵一卒，
只要不斷挫我們意識，就可折磨台灣人至雙手投降。
這樣的政府可能在三十年後產生變化嗎?
如果不能，那台灣人為什麼要放棄自己作主的權利，
而去降服一個霸道的政權?
為什麼要僅為了一代之人的軟弱，而讓世世代代生活在霸道的政權下?
如果中國政府可以變化，不再霸道，願意尊重台灣人，認同台灣是一個國家，
而當台灣排除唯一的障礙，進入國際社會後，
根本不可能又放棄多年的堅持，讓自己失去國格、脫離國際社會。
總之，中國青年如何變化，中國政府如何變化，台灣還是台灣，中國還是中國。 |
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| 越来越发现现在地社会没有公平可言,有实力才有发言权 |
| j_chirac | 2006-11-1 04:50 PM |
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[quote]Originally posted by [i]崔西姐[/i] at 2006-11-1 09:39 PM:
中國真的在變嗎?變的是什麼，是政府還是人民?
如果這些已經變化的年輕人(如懷念)長大了，成為某一領域意見領袖，
中國政府會不會也跟著變化?
Joe大指出的中國同學打壓台灣的問題，當然不是特例，
從台灣無法 ... [/quote]
我认为台湾独立分子不会世世代代受打压的，台湾人不会成为国际孤儿，全体大陆人民会很欢迎台湾回归。
中国政府不承认台湾是独立的国家，但是会尊重台湾人民。有些事情可以自己做主，有些可能要考虑多一些。中国有很大变化，中国青年也有很多变化，可台湾岛与大路隔海相望同种同文的事实是不会变的，大陆人民期盼国家统一民族强盛的心愿也不会变。 |
| dawn.pcl | 2006-11-1 06:10 PM |
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各地內戰新聞看多了 常常會有一種"就是同族下手才更殘忍"之感.........
既然說同種同文 那又何必運用各種手段逼絕呢 當然是有利益與其他因素牽涉
既然這些因素已經大到足以讓中國政府出手對付
那又何必假惺惺說什麼同種同文 我們都是一家人呢?!
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不過怎麼中國同胞這麼愛抵制啊......說真的 我已經看過不下十幾次各種話題的抵制事件了...日本 政治 藝人什麼都可以抵...這也是蠻厲害的 甘拜下風:good: |
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身為催西姊忠實粉司兼後援會的一員
我必須說
[size=4]中國變的只有錢~~~~[/size]
[color=Red][size=5]中國決不抵制的也只有錢~~~[/size][/color] |
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[quote]Originally posted by [i]j_chirac[/i] at 2006-11-1 06:50 PM:
我认为台湾独立分子不会世世代代受打压的，台湾人不会成为国际孤儿，全体大陆人民会很欢迎台湾回归。
中 ... [/quote]
哈哈，這位中國同學，您是在kuso嗎？
台獨份子不追求台獨，還叫台獨份子嗎？
中國政府不承認台灣國家的地位，但會尊重台灣人民，
那如果台灣人仍堅持台灣就是一個獨立國家，中國還尊不尊重台灣人民呢？
還有，台灣跟中國都是多種族的國家，
所以您『同文同種』就該是同國家的血統論，沒說服力啦。
您的言論跟貴國的『國台辦』這麼雷同，
害我對貴國的年輕學子....有點小失望說..... |
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一 同文同種
那是幾百年前老調牙的宣傳了
海峽兩岸的中國人
歡迎收聽 中廣音樂台
二 年輕學子
這裡有年輕學子嗎
三 kuso
哇哈哈哈哈哈 |
| j_chirac | 2006-11-2 12:08 AM |
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[quote]Originally posted by [i]lanyps[/i] at 2006-11-2 02:32 AM:
哈哈，這位中國同學，您是在kuso嗎？
台獨份子不追求台獨，還叫台獨份子嗎？
中國政府不承認台灣國家的地位，但會尊重台灣人民，
那如果台灣人仍堅持台灣就是一個獨立國家，中國還尊不尊重台灣人民呢？
還 ... [/quote]
呵呵，您可能没明白我的意思。我是说台独分子不可能有机会世世代代，生生不息的。。。
不要告诉我台湾人民全是台独，我的台湾朋友会扁你。
原则上不回答假设性问题，这次例外。如果全体台湾人都不尊重大陆人，你觉得大陆人还会尊重台湾人吗？
我对于您的顽固的分裂立场也很失望的说。 |
| juriste | 2006-11-2 12:10 AM |
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| 是啊，台灣早就獨立了，哪來的台獨份子啊。 |
| cc.chiou | 2006-11-2 05:18 AM |
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台灣本來就是獨立的
有聽過一個國家有兩個總統及兩個政府嗎?
還有用兩種錢幣
人民幣及台幣
中國人老是要模糊焦點:poor: |
| chialo913 | 2006-11-2 07:30 AM |
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我的台湾朋友会扁你--我才想去扁你朋友
很早前馬英文說了一句話
台灣要搞獨立,沒有必要呀
因為我們早就獨立了呀
看看metro 看看報紙,只要大國地圖,誰有把台灣加上
2006年5月的 le mond3有一篇台灣的報導
也很清楚指出,台灣這個國家成立於中國之前
受不了因為現在自己強大..就要強迫別的國家把台灣改成你們的省...
唉.... |
| remember | 2006-11-2 04:02 PM |
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[quote]Originally posted by [i]cc.chiou[/i] at 2006-11-2 06:18:
台灣本來就是獨立的
有聽過一個國家有兩個總統及兩個政府嗎?
還有用兩種錢幣
人民幣及台幣
中國人老是要模糊焦點:poor: [/quote]
倒是没有听说过一国总统去别国访问有"过境"一说啦，当然阿扁除外。
另外大陆土人现在帐户上面还可以存一种货币叫港币，也没见港人天天喊独立。
等某一天或阿扁或阿九或什么什么的台湾政客出国不用"过境"了，我们再来说台湾事实上就是独立的，任他什么中共或是被中共洗了脑的大陆土人叫死个鸟。现在说这个还太早，当然兄弟们自己YY下也没关系，就是别跑到公众面前到处叫嚣啦。比如某位兄弟自己喜欢在家里打飞机是个人自由，但是跑到公众面前玩就成了暴露狂，有脑子不正常之嫌哦。 |
| tsbrenda | 2006-11-2 04:07 PM |
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[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 05:02 PM:
倒是没有听说过一国总统去别国访问有"过境"一说啦，当然阿扁除外。
另外大陆土人现在帐 ... [/quote]
你愛玩鳥 要不回你們自己的戰法上玩?
你說這些話大概也沒人要理你
不用特地大費周章近來註冊加入會員在別人的土地上玩鳥吧
:crazy::crazy: |
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[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 05:02 PM:
倒是没有听说过一国总统去别国访问有"过境"一说啦，当然阿扁除外。[/quote]
請不要倒果為因。
"過境"是中國利用政治、外交運作的結果。如果中國不做這些動作，相信就不會有"過境"之說。
[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 05:02 PM:
另外大陆土人现在帐户上面还可以存一种货币叫港币，也没见港人天天喊独立。[/quote]
那請問在大陸銀行帳戶裡能不能存美金？能不能存日圓？請別用這種類比法。
港澳是租借地，跟台灣情況不同。
[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 05:02 PM:
当然兄弟们自己YY下也没关系，就是别跑到公众面前到处叫嚣啦。比如某位兄弟自己喜欢在家里打飞机是个人自由，但是跑到公众面前玩就成了暴露狂，有脑子不正常之嫌哦。[/quote]
這裡是公開的園地，當然歡迎任何"討論"。既是討論，便請尊重別人，那也是尊重自己。大家意見不同在所難免，但是您的行為，不正好為這段話，做了解釋？因此，這些金玉良言，原璧歸趙，望君笑納。 |
| remember | 2006-11-2 04:25 PM |
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[quote]Originally posted by [i]tsbrenda[/i] at 2006-11-2 17:07:
你愛玩鳥 要不回你們自己的戰法上玩?
你說這些話大概也沒人要理你
不用特地大費周章近來註冊加入會員在別人的土地上玩鳥吧
:crazy::crazy: [/quote]
原来你不是人哦，亏得其他“台湾国”国民只承认自己不是中国人而没说自己不是人。
原来这位鸟人还知道有个战法，不容易啊，不过你要去别人的土地上玩鸟我敢担保大陆土人一定不会嘲笑你JJ小的:o |
| tsbrenda | 2006-11-2 04:28 PM |
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[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 05:25 PM:
原来你不是人哦，亏得其他“台湾国”国民只承认自己不是中国人而没说自己不是人。
原来这位鸟人还知道有个战 ... [/quote]
:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD
先大笑個幾聲
那請你回去戰法吧
相信那裡一定很多人會搶著捧你的"LP"的 |
| remember | 2006-11-2 04:34 PM |
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[quote]Originally posted by [i]tsbrenda[/i] at 2006-11-2 17:28:
:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD:DD
先大笑個幾聲
那請你回去戰法吧
相信那裡一定很多人會搶著捧你的"LP"的 [/quote]
这位兄台请了，您水平不够我跟您辩，知道您接下来要回复什么，恕不奉陪 |
| remember | 2006-11-2 04:45 PM |
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[quote]Originally posted by [i]Bay[/i] at 2006-11-2 17:23:
請不要倒果為因。
"過境"是中國利用政治、外交運作的結果。如果中國不做這些動作，相信就不會有"過境"之說。
那請問在大陸銀行帳戶裡能不能存美金？能不能存日圓？請別用這種類比 ... [/quote]
不跟您辩孰为因孰为果，倒是请阁下想一想
中共这些小动作何以在国际上有市场？何以米国年年要出笼个中国人权报告敲敲中共却依然只让你们的扁总统“过境”访问？何以欧盟对华武器禁运但是其中两大成员国法国和德国争着往极权的中国大陆跑而不是往民主的台湾跑？
PS，YY一说纯属打趣，总比中国猪台湾猪的骂来骂去为好。
[[i] Last edited by remember on 2006-11-2 at 05:58 PM [/i]] |
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[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 18:45:
不跟您辩孰为因孰为果，倒是请阁下想一想
中共这些小动作何以在国际上有市场？何以米国年年要出笼个中国人权& ... [/quote]
[center][b] [center][b][size=6]Ｓo what？？！！[/size][/b][/center][/b][/center] |
| chialo913 | 2006-11-2 05:12 PM |
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陆土人现在帐户上面还可以存一种货币叫港币，也没见港人天天喊独立。
????
因為怹們沒有錢去加拿大移民呀
1997年有錢的香港 人早跑光了,剩下的普通老百性只好留下來
97年我去了香港,到處都是回歸祖國的霓虹燈
不過我也永遠記得
只有中國人在那窮高興
而香港人一臉悲傷的表情
他們沒講獨立是中國和英國有簽約吧
中國是新聞封鎖得太嚴重了嗎
每年香港都有一遊行通批沒有民主自由
對岸的同志們都沒聽說過嗎 |
| tsbrenda | 2006-11-2 06:12 PM |
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[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 05:34 PM:
这位兄台请了，您水平不够我跟您辩，知道您接下来要回复什么，恕不奉陪 [/quote]
您水平不够我跟您辩
___________________
對呀 我的水平的確沒您高呀
畢竟我們沒經歷過文革紅衛兵 到處批鬥的過程
口才當然沒您好 也沒有把黑說成白的功力
沒想到閣下您除了溜鳥功力不俗外 辯才可稱上等
在下佩服呀
知道您接下来要回复什么
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難道~~~~~~~~~~~~~
您就是傳說中~~~~~~~~~~~~
會算命的426??? |
| remember | 2006-11-2 06:21 PM |
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说到移民加拿大，楼上的知不知道现在香港多了一类人叫“太空人”？
97年你就可以看到中国人在那边穷高兴，我只知道97年去香港观礼的普通中国民众为数不多，不知道你在香港看到的中国人是最终选择了中国国籍的港人呢还是你们嘴里受共党洗脑的大陆土包子？
中国近代的一系列租借条约是向来被中国人视为国耻而牢记于胸的，国人对民主自由的诉求也从来没有停止过，只是13亿中国大陆民众已经对激进式的民主不感冒了，成立个立委打群架在我们看来只是个国际笑话。 |
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牛牽到北京還是牛，大家，何必對牛彈琴？
[quote]Originally posted by [i]remember[/i] at 2006-11-2 05:45 PM:
不跟您辩孰为因孰为果，倒是请阁下想一想
中共这些小动作何以在国际上有市场？何以米国年年要出笼个中国人权报告敲敲中共却依然只让你们的扁总统“过境”访问？何以欧盟对华武器禁运但是其中两大成员国法国和德国争着往极权的中国大陆跑而不是往民主的台湾跑？ [/quote]
中共一出手，可不是小動作，您心知肚明，我就不一一列舉了。
不只美國、法國、德國，跑在更前面的，是台商。
利之所趨而已。
中國在國際上有一定影響力，我不忽視，也不否認。
美國也很有影響力，可我一點也不想變成美國人。
這跟兩岸關係，是二回事。
我深深認為，一個人的價值，不是別人說了算的，別人把您捧上天，您還是您，把您踏在泥裡，您也還是您。同樣的，一個國家也是。
這裡是大家交換意見，討論事情的園地，我們也想聽聽不同的看法，但如果您是來"說服"的，那大可不必。就算您辯倒了天下人，台灣還是台灣，大陸還是大陸。
言盡於此，還是要奉還您那句：在自己家裡，您高興怎麼樣就怎麼樣，到了外面，請多珍重。如果泱泱大國風範，不過如此，還輪不到別人說三道四，您已經自打嘴巴。 |
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