| porridge | 2008-4-23 02:18 PM |
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原來所謂的臺灣同胞就是這樣的
如果是真的講民主，為什麼只要發出和你們不一樣的聲音，在這個論壇上就被扣分，不能發言？
你們口口聲聲說臺灣怎麼民主，中國怎麼不民主。你們真以為國內的同學都是傻了？我看是你們自己想當然。你們沒去過國內，就把那裏幻想成人間地獄，以為多受到限制。
臺灣再民主，也不過就和法國一樣吧。我們都在法國呆了幾年了，也看到了這裏的民主，我們承認國內還有很多要改善的地方，但也萬萬不到你們想像的糟糕境地。
看見你們一口一個罵中國，真替你們羞恥。那麼大個中國，就算目前有矛盾，也是你們的淵源。你們卻和國外的人聯合起來對付它。看了你們的論壇，才知道原來臺灣人是這個樣子的。以前我還真以為大家血濃於水，會是同胞呢。屁。
少做夢了，什麼獨立。政府答應，中國人也不答應。 |
| Dionysos | 2008-4-23 02:41 PM |
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凡事多看看，再從對方角度想想，然後有禮有節的提出自己的見解。
無論是在世界的哪個地方，這樣的人都是受歡迎的，這樣的交流也才是有效率的。
如果您感覺到受羞辱或者歧視，請冷靜提出，他人的惡不是自己做惡的理由。
一樣米養百樣人，有人的地方就有歧視，但也會有反對歧視的人。
如果仍然感到被不公正地對待，那就說明雙方仍缺乏溝通的基礎，
不如暫時退出這個圈子，等大家都冷靜了再交流（如果您還願意的話）。 |
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台灣人厭惡的其實是中國政府，以及相對應的政治意識型態，而不是中國人
就算文化上認同廣義的中華文化
也難以認同中國的政治氣氛
尤其是中國政府如此對台灣如此充滿敵意
例子實在太多，像是：
千餘顆導彈對準台灣，偶爾不高興還射個兩顆到北台灣外海示威
所有台灣的國際活動一律以中國的政治力打壓，包括體育活動、文化活動
中國政府針對台灣的的種種政治行為實在是極其惡劣
內部鷹派甚至還力主以武力侵犯台灣
諸如此類
一般台灣人就算能認同廣義的中華文化，也絕不可能認同中國共產黨的政治體制，以及對台灣的種種敵意行為
目前的兩岸矛盾只能靠你們中國人自己解決
也就是說
改變你們的政治體制
您與其到這個論壇來抱怨台灣人對中國政府的反感
不如想想為什麼中國政府的所作所為會在世界各地遭到抗議
不如想想當初六四天安門事件的那些北大學生所要求的東西到底有什麼特殊意義
不如想辦法改變中國的政治現況
我欣賞傳統的中華文化
但是我討厭中國政府對台灣的種種不友善行為
更討厭中國人一天到晚說台灣是中國的一部份
就這麼簡單 |
| alonecat | 2008-4-23 02:52 PM |
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我的加分不包含下面這一段:
"少做夢了，什麼獨立。政府答應，中國人也不答應。"
因為台灣本來就是一個主權獨立國家 |
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"看見你們一口一個罵中國，真替你們羞恥。那麼大個中國，就算目前有矛盾，也是你們的淵源"
<---pourquoi les taiwanais devraient avoir honte?Apres tout,on critique qui on veut,pas comme de l'autre cote du detroit.
Et,je voudrais comprendre pourquoi c'est a cause des taiwanais qu'y a ces矛盾??? |
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我的扣分理由也很簡單，就那個「屁」字。
[[i] Last edited by dehors on 2008-4-23 at 04:00 PM [/i]] |
| requiem | 2008-4-23 03:00 PM |
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[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 04:18 PM:
如果是真的講民主，為什麼只要發出和你們不一樣的聲音，在這個論壇上就被扣分，不能發言？
你們口口聲聲說臺灣怎麼民主，中國怎麼不民主。你們真以為國內的同學都是傻了？我看是你們自己想當然。你們沒去過國內，就把那裏幻想成人間地獄，以為多受到限制。
臺灣再民主，也不過就和法國一樣吧。我們都在法國呆了幾年了，也看到了這裏的民主，我們承認國內還有很多要改善的地方，但也萬萬不到你們想像的糟糕境地。
看見你們一口一個罵中國，真替你們羞恥。那麼大個中國，就算目前有矛盾，也是你們的淵源。你們卻和國外的人聯合起來對付它。看了你們的論壇，才知道原來臺灣人是這個樣子的。以前我還真以為大家血濃於水，會是同胞呢。屁。
少做夢了，什麼獨立。政府答應，中國人也不答應。 [/quote]
民主又不是你想的隨便要放x就放x，只準你大言不慚叫民主，我都不用扣分就叫民主？
中國同學留下來講什麼好好討論的也不是沒有。光憑這個我就扣分。 |
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我很喜歡中國
因為中國跟臺灣太多不一樣的地方，而且是多元文化跟多民族的
但是不太喜歡你這種腦袋糾結的中國人
因為你說我們？跟其他國家的人結合起來對付你們中國
我們沒有對付你們吧，你還真會幻想！！到底是誰對付誰啊？
別用武力恐嚇臺灣人啦，臺灣是有拿著飛彈對準你們呀？
還有專制的中國政府，我想大家[color=Brown]主要[/color]在講的中國都只是[color=Red][b]中國政府[/b][/color] |
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我們,？
臺灣同胞
對了！也許某些臺灣內的人跟你是同胞
但是我跟你要劃清界限
我絕對不是你的同胞
還是給你加分吧
才可以看到我講的話 |
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[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 03:18 PM:
那麼大個中國，就算目前有矛盾，也是你們的淵源。 ... [/quote]
唉唉，談「淵源」。
唸過歷史吧！？中華民國先，還是中華人民共和國先？
中國共產黨政府，
只把中國大陸這塊土地佔了，
卻把中華文化的淵源給丟了。
你的那個「屁」字，就是個鐵證。
:ton: |
| porridge | 2008-4-23 03:33 PM |
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我不知道為什麼還會有人給我加分，如果是為了讓我有說話的機會，我想說謝謝。
我是一個典型的不關心政治的女生。一點點也不關心。我之所以情緒激動的說了“屁”，說了“少做夢了”之類的話，是因為很難過。我難過的原因很簡單，你們不知道在中國，千千萬萬的普通中國人和我一樣，說起臺灣，心裏是十分十分十分的友好的。一直都是覺得你們就是自己人，雖然不能來往。
我看了一些貼子，萬萬沒有想到在奧運，西藏的事情上，你們是這樣的態度。是和外人一起來看我們笑話，打擊我們的。因為難過，所以才激動。我相信很多象我一樣的普通中國人，看了你們的論壇都會很難過的。 |
| Dionysos | 2008-4-23 03:41 PM |
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[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 04:33 PM:
我不知道為什麼還會有人給我加分，如果是為了讓我有說話的機會，我想說謝謝。
我是一個典型的不關心政治的女生。一點點也不關心。我之所以情緒激動的說了“屁”，說了“少做夢了”之類的話，是因為很難過。我難過 ... [/quote]
啊？女生啊？如果我能扣分，我也想扣你2點淑女分。:?
好在還有很多人給你加分，你也還有說話的機會。:ya
雖然我們觀點可能不同，但希望你能和我一起，讓大家多些理性而善意的交流。
:):) |
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[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 04:33 PM:
我不知道為什麼還會有人給我加分，如果是為了讓我有說話的機會，我想說謝謝。
我是一個典型的不關心政治的女生。一點點也不關心。我之所以情緒激動的說了“屁”，說了“少做夢了”之類的話，是因為很難過。我難過 ... [/quote]
在台灣，
喜愛中華文化，
喜歡跟中國人交朋友的人，
絕對也不少。
注意，我們反對的是什麼。
反對的是中國共產黨及其極權政府，
反對的是中國共產黨政府侵害人權。
你要站出來之前應該先瞭解，這一部份的臺灣人反對的是什麼。（臺灣也有人是支持中國共產黨政府的）
如果你瞭解之後，還是要出來替中國共產黨文過飾非，甚至助紂為虐，
那麼在西藏議題上，我們這一部份的臺灣人，
不僅在政治上，
在文化上，
在心理上，
都跟你不是同一邊的。
:ton: |
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良藥苦口，忠言逆耳。
西藏事件，支持"西藏人民自決"，反對"武力鎮壓"。
都是出於尊重人權。
至於奧運，目前還沒有任何國家說要抵制奧運拒絕出席比賽，只是抵制開幕式而已。
而這個抵制的原因，起因於前不久的西藏事件。
說實話，這些動作是針對中國政府，並不是針對中國人民。
但很可惜的是，您不這麼想。
政府不等於國家，反對中國政府，不等於反對中國。
[[i] Last edited by Bay on 2008-4-23 at 05:44 PM [/i]] |
| kenhsiao1972 | 2008-4-23 03:46 PM |
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看見你們一口一個罵中國，真替你們羞恥。那麼大個中國，就算目前有矛盾，也是你們的淵源。你們卻和國外的人聯合起來對付它。看了你們的論壇，才知道原來臺灣人是這個樣子的。以前我還真以為大家血濃於水，會是同胞呢。屁。
少做夢了，什麼獨立。政府答應，中國人也不答應。
.......................................................................................
說到野蠻 我們台灣拼不過中國大陸 當初我們台灣退出聯合國有許多原因 但最重要還是要跟中國大陸劃分清楚
國家的是由主權 人民領土所組成
我們是以孫中山所創的三民主義與五權憲法為藍圖經營台灣跟你們中國暴政完全不一樣
我們的人民雖然少 領土比中國大陸小 但我們是台灣人
不是你們中國人
在國外最討厭人家叫我中國人 根本是汙辱我們土生土長的台灣人民 雖然過去我們有些淵源 但是在貴國政府強力分化鬥爭下 我想您們還是不要太固執認為台灣是中國的一部分 台灣就是台灣
你們想統一 你們政府答應 台灣兩千多萬同胞也不會答應 所以少作夢了!! |
| Dionysos | 2008-4-23 03:52 PM |
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[quote]Originally posted by [i]Bay[/i] at 2008-4-23 04:42 PM:
良藥苦口，忠言逆耳。
西藏事件，支持"西藏人民自決"，反對"武力鎮壓"。
都是出於尊重人權。
至於奧運，目前還沒有任何國家說要抵制奧運拒絕出席比賽，只是抵制開幕式而已。
而這個抵制的原因，起因於前不久的西藏事件。
說實話，這些動作是針對中國政府，並不是針對中國人民。
但很可惜的是，中國人民不這麼想。
[/quote]
矛盾總是兩方面的，當你們為了西藏人民，為了人權，針對中國政府而非中國人民時，
中國人民為什麼不這麼想？除了惋惜地認為中國人民被共產主義洗腦之外，也請換個角度考慮一下。
中國人民是否真的腦殘？是否在所有事務上，擁護共產政府擁護的一切、反對共產政府反對的一切？
人民是容易被誘導的，我承認，但人民首先是個人。中國人民對這次事件反彈是否也該從身為個人的中國人民的角度想想？
謝謝。 |
| porridge | 2008-4-23 04:17 PM |
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| 中國人並不是都被洗了腦的傻子。他們和你們一樣，在國外受教育，有自由的思想。請不要太過低估別人。 |
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[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 04:33 PM:
我不知道為什麼還會有人給我加分，如果是為了讓我有說話的機會，我想說謝謝。
我是一個典型的不關心政治的女生。一點點也不關心。我之所以情緒激動的說了“屁”，說了“少做夢了”之類的話，是因為很難過。我難過的原因很簡單，你們不知道在中國，千千萬萬的普通中國人和我一樣，說起臺灣，心裏是十分十分十分的友好的。一直都是覺得你們就是自己人，雖然不能來往。
我看了一些貼子，萬萬沒有想到在奧運，西藏的事情上，你們是這樣的態度。是和外人一起來看我們笑話，打擊我們的。因為難過，所以才激動。我相信很多象我一樣的普通中國人，看了你們的論壇都會很難過的。 [/quote]
認識那麼多中國人，也很清楚中國人分化很嚴重，互相討厭來討厭去的，上海討厭北京呀，北京討厭以外的農工。不好意思撮破你說什麼十分友好的。
臺灣呀，我也是生長在這種城鄉分化嚴重的地區之中，我從小就覺得臺北以外就是格調低.沒水準，長大後了解臺灣歷史才知道為什麼臺北會稱為中國城主要原因就是真的很中國化，重點是鄉城差距.然後一堆地名都是中國的城市,什麼溫州街衡陽路南京東路等等,,,最好笑的是還有哈密街!!這就是中國帶來的鄉城觀念.
你們的政府說臺灣人就是自己人，但是中華民國的你的同胞，卻說你們是共匪，是匪徒。是的你們是同胞。
我不是你的同胞，你也不需要對我特別友好，一般一般就好。
我們跟外人一起看中國笑話，哪裡是笑話？杯葛中國奧運只是為了給中國政府壓力，讓中國政府開放民主自由。
去抗議中國政府的人，是最關心中國人民對中國人民最好的人了！為了想要中國人也能跟世界上其他國家的人，有網路的自由，有可以對抗政府的能力，有人權。 |
| Pan1214 | 2008-4-23 04:35 PM |
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[quote]Originally posted by [i]Dionysos[/i] at 2008-4-23 16:41:
啊？女生啊？如果我能扣分，我也想扣你2點淑女分。:?
好在還有很多人給你加分，你也還有說話的機會。:ya
雖然我們觀點可能不同，但希望你能和我一起，讓大家多些理性而善意的交流。
:):) [/quote]
您無法扣分麼？
我可以代勞
儘管我對粗話從來就沒什麼特別反應
不過一個女孩子說出這樣的話
還真讓我有點吃驚
（我沒有性別歧視
別拉我進筆戰，謝謝）
我只是放假放到有點發霉所以來插個花 |
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[quote]Originally posted by [i]Dionysos[/i] at 2008-4-23 05:52 PM:
人民是容易被誘導的，我承認，但人民首先是個人。中國人民對這次事件反彈是否也該從身為個人的中國人民的角度想想？
謝謝。.. [/quote]
我個人的想法是：
此事件中，太多情緒化反應被放大甚至誘導，而中國政府是樂觀其成的。
因為最大受益方，是他。
先說今年西藏事件的起因，每逢3月10日，藏人便會有舉動，這點中國政府不可能不知道。
但是如何處理，是掌握在政府手裡的。
事情鬧大之後，利用人民的愛國心，展開反擊，一句話，絕不允許分裂祖國，就可以作為最高標準。
誰還去追究西藏事件處理的好不好，誰還去探討西藏甚是其他民族是否真正的被平等對待了？
既然是多民族國家，就得面對各種民族問題，而不是加分保送生育不受限制等等優待政策就能擺平的。
首先要做到的是尊重。
奧運聖火傳遞遭遇抗議，說實話，被抗議過的奧運主辦國不只中國，但是中國人的反應最大。
我了解中國人民對奧運的高度期盼，誰都會為自己國家成為奧運主辦國而高興。
但是這個因，是政府種下的（西藏事件）。
但是這個果，卻是人民來承擔（自尊心受傷）。
但是有多少中國人會這樣想呢？
反正千錯萬錯，絕不會是政府的錯。
我能理解覺得受傷甚至被污辱要討回公道的心情，但是不能認同情緒化的行為，比如說，抵制家樂福LV之類的。
那些在家樂福工作的人或是跟他們有生意往來的就活該倒楣？還是怪自己選錯了職業？
如果真要拒買法國產品或是要對曾經捐款給達賴或西藏流亡政府的企業做出抵制，就列出名單通通一起來，不要柿子檢軟的捏。
家樂福真倒楣，就作了個替死鬼。
而在這件事情上，沒有看到政府出來維持社會秩序的動作。
所以我認為中國政府在此一連串事件上，抱持著漁翁得利的心態，並且也是最大的受益者，於外於內都是。
於外，可以再度展現對西藏問題的決斷（反正這就是我的國土，我的人民，我愛怎樣就怎樣，誰也管不著。達賴？要對談？想都不要想）
於內，看吧，西方國家通通都是討厭中國人，對中國不友善，還是祖國（政府）最好！誰敢欺負我的國家，我就跟誰沒完沒了。
愛國心人皆有之，這點大家都一樣，但是要看用在什麼地方。
一味的溺愛，不見得好。
我不認為中國人民全都腦殘或是被洗腦，但是不能否認中國政府在控制民意上，有很多的權力跟方式。
比如說網路還要管制某些字眼不許出現。
如果真的對自己的統治有信心，就不用這麼嚴格限制。
如果真的對自己的民族或國家有信心，就不會動輒歸咎於種族歧視或是國家歧視。
[[i] Last edited by Bay on 2008-4-23 at 07:15 PM [/i]] |
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[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 03:18 PM:
以前我還真以為大家血濃於水，會是同胞呢。屁。
少做夢了，什麼獨立。政府答應，中國人也不答應。
[/quote]
請妳不要自己說瞎話了 誰跟你血濃於水
被外國人叫中國人 對很多台灣人來說是個侮辱:sad:
再說 台灣獨不獨立 不需要中國人答應
中國人請你站到旁邊去:hit: |
| porridge | 2008-4-23 05:32 PM |
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[quote]Originally posted by [i]Acer[/i] at 2008-4-23 06:17 PM:
請妳不要自己說瞎話了 誰跟你血濃於水
被外國人叫中國人 對很多台灣人來說是個侮辱:sad:
再說 台灣獨不獨立 不需要中國人答應
中國人請你站到旁邊去:hit: [/quote]
臺灣獨不獨立，也輪不到你說了算。之前誤以為你們是同胞，來此論壇後已經不這麼想了。
以後我自己的朋友們，我見一個告訴一個，讓他們知道臺灣人是怎麼看我們的。不要再誤以為我們之間有什麼同胞之誼。
再說句不好聽的，現在這個世界環境，已經不允許哪個國家無端發動武力了。中國一直在低調的求發展，但對臺灣問題卻一直這麼強硬，你們可以想見國內的態度了。更讓你們失望的是，中國人民在很多問題上和政府不合，但在臺灣問題上，立場卻是一致的。 |
| alonecat | 2008-4-23 05:50 PM |
|
[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 06:32 PM:
臺灣獨不獨立，也輪不到你說了算。之前誤以為你們是同胞，來此論壇後已經不這麼想了。
以後我自己的朋友們，我見一個告訴一個，讓他們知道臺灣人是怎麼看我們的。不要再誤以為我們之間有什麼同胞之誼。
再說 ... [/quote]
所謂出國長見識 就是這樣的吧 妳終於看清真相了
絕多數的台灣人都不認為自己是中國人 也並不想跟你們同一國
這是妳在國內無法知道的真相
因為中國的媒體阿 太封閉 要是媒體說美國也跟你們同一國 你們八成也會相信
請妳趕緊去宣傳吧 宣傳台灣並不是如你們所宣導的 一半以上想回歸祖國
選給馬英九的選民 也不代表想要回歸祖國 這太重要了
不過兩個不同國家的人民 還是可以聊聊天當當朋友的
但是不要期望台灣人的態度會有多好
畢竟台灣是被你們飛彈對著 國際上不斷被打壓的 |
|
[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-24 01:32 AM:
之前誤以為你們是同胞，來此論壇後已經不這麼想了。
以後我自己的朋友們，我見一個告訴一個，讓他們知道臺灣人是怎麼看我們的。不要再誤以為我們之間有什麼同胞之誼。
[/quote]
既然不是同胞
那是一邊一國囉:? |
| lightyan | 2008-4-23 05:55 PM |
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先說今年西藏事件的起因，每逢3月10日，藏人便會有舉動，這點中國政府不可能不知道。
但是如何處理，是掌握在政府手裡的。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
這次西藏事件，我不認為是中共的責任．中共不會傻到在奧運會５個月前在西藏搞出不利於自己的事．反觀藏獨組織，奧運會５個月前正是他們最好的機會．不搞出點事，他們不會罢休． |
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[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 06:32 PM:
臺灣獨不獨立，也輪不到你說了算。之前誤以為你們是同胞，來此論壇後已經不這麼想了。
以後我自己的朋友們，我見一個告訴一個，讓他們知道臺灣人是怎麼看我們的。不要再誤以為我們之間有什麼同胞之誼。
再說 ... [/quote]
既然認清了不是同胞，那您還抱著希望中國統一台灣的想法嗎？
如果是，那就是不折不扣的[b][color=Red]侵略者心態[/color][/b]。
而這就是台灣人民對貴國最反感的原因了。 |
| porridge | 2008-4-23 05:59 PM |
|
[quote]Originally posted by [i]ecdrvf[/i] at 2008-4-23 06:52 PM:
既然不是同胞
那是一邊一國囉:? [/quote]
說實話，我從個人的感情出發，現在完全不想和你們統一。連朋友也算不上的人，哪有什麼情誼可言。可惜讓你們很失望，我個人不能代表中國。 |
| alonecat | 2008-4-23 06:04 PM |
|
[quote]Originally posted by [i]porridge[/i] at 2008-4-23 06:59 PM:
說實話，我從個人的感情出發，現在完全不想和你們統一。連朋友也算不上的人，哪有什麼情誼可言。可惜讓你們很失望，我個人不能代表中國。 [/quote]
中國的資訊真的很封閉 我還有認識的中國人 到十幾歲才知道原來他們不能來台灣(現在也才20歲)
妳到現在才完全不希望跟台灣統一 其實台灣人不知道從多久前就不想跟中國"統一"了
或者是說 從來都沒想過......
很遺憾 到現在妳才知道事情的真相 我想震撼很大吧
這也顯現出貴國的資訊有多封閉 若不是出了國 你根本沒機會知道 |
| porridge | 2008-4-23 06:05 PM |
|
| 以前我在街上看到臺灣同學拿著個地圖找路什麼的，還主動上前去幫忙。現在想想真是自己熱臉貼冷屁股。以後大家各做各，此論壇本人也不來了，讓你們YY著獨立去。能獨早獨了。 |
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我很討厭中國政府，但是我在路上看到中國觀光客需要協助，我還是會熱心幫忙。
政治歸政治，生活歸生活。
[[i] Last edited by dehors on 2008-4-23 at 07:11 PM [/i]] |
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