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留法的朋友們要自愛不要違法造假學歷 !
在網路上看到的 :
單位 人事室
標題 教師劉昱昀所持法國巴黎師範音樂高級文憑係屬偽造案
主旨：有關教師劉昱昀所持法國巴黎師範音樂高級文憑係屬偽造乙案，復如說明，請 查照。
說明：
一、復97年3月20日台藝大人字第09701800056號函。
二、本案經本部學術審議委員會第27屆第8次常會決議：劉師送審案違反「專科以上學校教師資格審定辦法」第37條第
1項第3款規定，其學歷證件係屬偽造，自常會審議確定後10年內不受理其教師資格審定之申請。
這在很多學校的公告裡都有
雖然這是他的個人行為
但是也警惕大家
不要心生歹念
害了自己
也影響到其他後進的形象 |
| MengHsuan | 2008-8-9 07:35 PM |
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上網搜尋一下這個人
[url]http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1306061415905[/url]
應該是同一個人吧 ?? :smoke:
巴黎師範音樂院 ?? 巴黎高等音樂院???
唉唉唉...... |
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[quote]Originally posted by [i]hanawa[/i] at 2008-8-9 07:49 PM:
害了自己
也影響到其他後進的形象 [/quote]
您是說因為這個傢伙偽造了法國的文憑，所以其他拿法國文憑的就會被懷疑是假的，然後「形象」就會受損嗎? 總不能說有人偽造美國護照，其他持美國護照的人「形象」就都受損吧。
他偽照某個國家的學歷，跟那些拿那個國家的學歷的人，有什麼關係呢?
[quote]Originally posted by [i]hanawa[/i] at 2008-8-9 07:49 PM:
「專科以上學校教師資格審定辦法」第37條第 1項第3款規定，其學歷證件係屬偽造，自常會審議確定後10年內不受理其教師資格審定之申請。
[/quote]
「10年內不受理他的教師資格申請」， 好「嚴厲」的懲罰呀:D。所以，這個故事告訴我們，偽照一下學歷有沒什麼太大的關係的，反正10年之後又是好漢一條。台灣這個國家莫非是個鼓勵假學歷流通的國家?
[[i] Last edited by rap on 2008-8-10 at 05:32 AM [/i]] |
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對阿 非常奇怪的邏輯
什麼叫做10年內不受理?
都學歷偽造了 那請問10年後是不是還可以拿偽造學歷申請阿?
應該要修改為 終生不得申請任何公立學校教職 |
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您如果要做這樣的解讀推論
我也沒辦法
我一開始就有提到
這是他的個人行為
但是他這種行為
北藝大 (或其他學校) 日後在看巴黎師範音樂院的應徵者的文憑時
應該很難不會連想到這位仁兄
但第一連想印象是正面的?還是負面的?
答案很清楚吧
就算你說無關正負
至少也會持著更保留謹慎的態度
不是嗎
我只是不希望日後回國找工作時
資方跟我說
"啊 我知道你念的這間學校,
因為之前有人拿你們學校的假學歷被我們抓到fire 掉
那你這張學歷可信度高嗎 ? 是真的還是假的呀 ?"
就算當事人行得正坐得穩,
就算這間學校叫美國哈佛大學,
聽到這種話也應該不會舒服吧 !?
我po這篇只是覺得 自愛守法很重要
為自己 也為了所有可能跟你有直接相干或不相干的人
[quote]Originally posted by [i]rap[/i] at 2008-8-10 05:02 AM:
您是說因為這個傢伙偽造了法國的文憑，所以其他拿法國文憑的就會被懷疑是假的，然後「形象」就會受損嗎? 總不能說有人偽造美國護照，其他持美國護照的人「形象」就都受損吧。
他偽照某個國家的學歷，跟那些 ... [/quote]
[[i] Last edited by hanawa on 2008-8-10 at 10:53 AM [/i]] |
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說實在的，造假的學歷每個國家都有。
留美也好，留法留英留德都一樣，都會有假學歷。
既然這樣，我贊成祭出重罰，罰個十年真的很輕。
應該一被查出，終身不得申請教職或公職。
至於私人企業，那就只能看他們自己人事部門把關的謹慎程度了。 |
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[quote]Originally posted by [i]hanawa[/i] at 2008-8-10 10:30 AM:
我只是不希望日後回國找工作時
資方跟我說
"啊 我知道你念的這間學校,
因為之前有人拿你們學校的假學歷被我們抓到fire 掉
那你這張學歷可信度高嗎 ? 是真的還是假的呀 ?"
就算當事人行得正坐得穩,
就算這間學校叫美國哈佛大學,
聽到這種話也應該不會舒服吧 !? [/quote]
老實說，我是覺得您與其在這裡擔心，倒不如寫信去跟那個教育部「學術審議委員會」建議一下是不是要把罰則修一下。 |
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連內政部長都參一腳
很多不肖做假學歷的廣告也常流竄在留學生的信箱裡,
這種歪風堂堂的內政部長廖xx可以當楷模了:tu: |
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校名中文翻譯的問題
[quote]Originally posted by [i]hanawa[/i] at 2008-8-9 07:49 PM:
標題 教師劉昱昀所持法國巴黎師範音樂高級文憑係屬偽造案... [/quote]
網路上看到「L’Ecole Normale de Musique de Paris」這間學校，
有台灣學生回台灣後，將學歷上的校名翻譯為「巴黎『高等』音樂師範學院」，
事實上，連該校的中文網址也都寫成那樣。
（http://www.ecolenormalecortot.com/rep4/index.html）
但比照一下類似校名的其他學校來看的話：
例如：
Conservatoire National Supérieur de Musique et de Danse de Paris
或
Conservatoire national supérieur de musique
或
École normale supérieure；
「L’Ecole Normale de Musique de Paris」這間學校，
該校校名中並無「Supérieur」，
為何中文會出現「高等」二字？
:? |
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[quote]Originally posted by [i]小牛[/i] at 2008-8-11 07:34 AM:
網路上看到「L’Ecole Normale de Musique de Paris」這間學校，
有台灣學生回台灣後，將學歷上的校名翻譯為「巴黎『高等』音樂師範學院」，
事實上，連該校的中文網址也都寫成那樣。
（http://ww ... [/quote]
其實蠻容易了解的。如果把"L’Ecole Normale de Musique de Paris"
翻成"巴黎普通音樂學院"，聽起來有似乎有點貶抑。
(如果把""École normale supérieure" 翻成"普通高級學院"，
這個"普通"的作用就更明顯了)
如果翻成 "巴黎音樂學院" 聽起有點泛指"巴黎"所有的音樂學院
站在該校或者畢業生的立場，如果讓校名在翻譯後聽起來更"猛"一點
何樂而不為?
如果只是抱著這種想法，就只是名詞上灌水(但沒有傷害他人之虞
稱不上是""偽造文書" )
不過在網路上流傳的公告或者公文中
劉姓教師的事情只有行政裁斷和判斷結果，並沒有仔細描寫事態
不知道實際的狀況是怎樣。
:poor:
[[i] Last edited by chis on 2008-8-11 at 10:27 AM [/i]] |
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[quote]Originally posted by [i]chis[/i] at 11-8-2008 10:23:
其實蠻容易了解的。如果把"L’Ecole Normale de Musique de Paris"
翻成"巴黎普通音樂學院"，聽起來有似乎有點貶抑。
(如果把""École normale supérieure" ... [/quote]
呃...那個normal不是都翻"師範"???:?
臺灣師範大學也翻université normale de taiwan...
normal不是"典範"的意思?
我覺得應該不會是單純翻譯的問題???
外國學歷送審要同時送學校原名,
學歷上面也會有學校全名...
[[i] Last edited by afei on 2008-8-11 at 10:43 AM [/i]] |
| 579paris | 2008-8-11 09:44 AM |
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對呀
我想也是"師範"的意思，不是嗎？？ |
| starkelly | 2008-8-11 10:52 AM |
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[quote]Originally posted by [i]hoshen[/i] at 2008-8-10 09:21 AM:
對阿 非常奇怪的邏輯
什麼叫做10年內不受理?
都學歷偽造了 那請問10年後是不是還可以拿偽造學歷申請阿?
應該要修改為 終生不得申請任何公立學校教職 [/quote]
我認為10年不受理的意思是代表：
就算他在這十年內再進修，獲得真實學歷，公立學校將不會受理他以真實學歷申請任何教職。
十年之後，若有真實學歷，公立學校可以受理他的再度申請。
不過，壞事傳千里，尤其他的大名在Google一搜尋可能都是假學歷的新聞消息，他要再翻身非常困難。 |
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[quote]Originally posted by [i]afei[/i] at 2008-8-11 10:41 AM:
呃...那個normal不是都翻"師範"???:?
臺灣師範大學也翻université normale de taiwan...
normal不是"典範"的意思?
我覺得應該不會是單純翻譯的問題???
外國學歷送審要同時送學校 ... [/quote]
說得沒錯
Ecole normale 英譯為 teachers' training college。
不過我之所以會這麼說
是因為前面有朋友提到 不了解 為何劉姓教師要這麼做。
所以我在下面才開始衡量劉姓教師的想法。(包括這麼做有什麼好處和壞處)
再讓我接著解釋一下( 別罵我喔。)
我想說的是: 若劉姓教師果真是從該校畢業，
不大可能不知道他的學校的設立目的。
而"原本應該怎麼翻"的這種說法最多就是回到:"原來應該怎麼翻"的說明上
為了避免同語反覆，所以我才從已發生的實際行為，去了解他的目的。
(並不是在說明自己的行為，而是解釋已發生的他人行為)
要達成獲利的目的，翻譯是一個手段，
這手段刻意地利用正常觀念.現實.常識之間的差距。
是想要讓大眾認為那是個"'高級"的學校
而非像是原來那種 "制度區分"的註記。
當然上述的都是從"某取利益"觀點 獲得的假設，
本就可能符合現實或者不符合(如果是與事實相反，
這樣的表意也無法直接實現在中文上，而勢必要加上 "假設相反"
的字句。若造成誤解，還請見諒。)
[[i] Last edited by chis on 2008-8-11 at 02:09 PM [/i]] |
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"normal"在這裡意指的是「規範」的意思
我覺得譯成「師範」還蠻貼切的
只能說那位劉先生（？）雞婆加了「高等」兩字
也許是看到ENS有Superieure一字，中譯又是高等師範學院，就誤以為兩者是相同的東西吧... |
| illuminati | 2008-8-11 12:50 PM |
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"教師劉昱昀所持法國巴黎師範音樂高級文憑係屬偽造案"
這不是翻譯的問題，是該人的文憑（高級文憑）是偽造 （依照公告上所說）。就我所認知的巴黎師範音樂學院，他們要拿到這種文憑是需要考試的。如果我沒記錯，這個考試並不是很多人都會考得過。
至於翻譯名稱。其實在政府沒有一定的翻譯名稱前，一直以來都是先翻的先贏。一直到哪天有人良心發現去舉報翻譯錯誤，才可能會被更正（如果該舉報者不會被其他人罵為 - 正義使者，或是酸葡萄）。就我知道，很久以前 Maitrise (Bac +4) 在台灣就被翻譯為碩士。因為那是大學後 (Licence) 的文憑，但是這樣一來就等於沒有提到法國一般大學是 3 年制。
[[i] Last edited by illuminati on 2008-8-11 at 02:51 PM [/i]] |
| requiem | 2008-8-11 01:05 PM |
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剛剛查文憑認證的時候查到這個部落格，有需要的人參考一下了。
想要學音樂，知道那間考什麼曲目的應該也可以參考看看喔！
[url]http://blog.nownews.com/gillian/textview.php?file=154555[/url]
[[i] Last edited by requiem on 2008-8-11 at 05:25 AM [/i]] |
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[quote]Originally posted by [i]requiem[/i] at 11-8-2008 14:05:
剛剛查文憑認證的時候查到這個部落格，有需要的人參考一下了。
[url]http://blog.nownews.com/gillian/textview.php?file=154555[/url] [/quote]
還有駐法文化組的網頁(看最下面):
[url]http://www.edutaiwan-france.org/scbrtf/edufrance/art/spect.htm[/url]
文憑有寫出來... |
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所以，這間學校校名的中文譯名裡，「高等」二字究竟從何而來？
:?
[quote]Originally posted by [i]小牛[/i] at 2008-8-11 07:34 AM:
網路上看到「L’Ecole Normale de Musique de Paris」這間學校，
有台灣學生回台灣後，將學歷上的校名翻譯為「巴黎『高等』音樂師範學院」，
事實上，連該校的中文網址也都寫成那樣。
（http://www.ecolenormalecortot.com/rep4/index.html）
但比照一下類似校名的其他學校來看的話：
例如：
Conservatoire National Supérieur de Musique et de Danse de Paris
或
Conservatoire national supérieur de musique
或
École normale supérieure；
「L’Ecole Normale de Musique de Paris」這間學校，
該校校名中並無「Supérieur」，
為何中文會出現「高等」二字？ ... [/quote] |
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自己冠上去的吧 ㄆㄆ
很好奇現在這位人物如何了?
或者是 有任何師範音樂院的同學認識的嗎?
究竟是 "沒畢業"
還是 "根本沒念過"
因為 就他自己的部落格寫說
他的文憑領域是 composition de la musique du film~
很好奇師範到底有沒有這門? |
| waittingcl | 2008-10-11 10:13 AM |
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[quote]Originally posted by [i]hoshen[/i] at 2008-8-16 03:21 PM:
自己冠上去的吧 ㄆㄆ
很好奇現在這位人物如何了?
或者是 有任何師範音樂院的同學認識的嗎?
究竟是 "沒畢業"
還是 "根本沒念過"
因為 就他自己的部落格寫說
他的文憑領域是 composi ... [/quote]
有這門課程喔!!!
教授還是 Patrice MESTRAL
並且還有教管弦樂法!!
提外話....剛google了一下....有位巴黎師範音樂院畢業的人
文憑也是..巴黎師範高等音樂院...:tu: |
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有唸過跟沒唸過有差嗎
[quote]Originally posted by [i]hoshen[/i] at 2008-8-16 02:21 PM:
自己冠上去的吧 ㄆㄆ
很好奇現在這位人物如何了?
或者是 有任何師範音樂院的同學認識的嗎?
究竟是 "沒畢業"
還是 "根本沒念過"
因為 就他自己的部落格寫說
他的文憑領域是 composi ... [/quote]
有唸跟沒唸有什麼差，人品是最大的問題，考試沒過跟沒唸過等同於成績太差
再怎麼樣也不能拿這文憑(哪來的文憑？)去教書或行使利益。
再說，他是買的還是怎麼來的文憑，他怎麼被抓到的？我很好奇 |
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假學歷的目的
有關拿假學歷的目的？去學校裡教書難到要的只是一份穩定的工作或是名利？ |
| hsiangyuy | 2008-10-16 08:18 AM |
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[quote]Originally posted by [i]eugenie[/i] at 2008-10-12 07:51 AM:
教育乃一經學習而改變的歷程
人人都會犯錯
但人人都可從錯誤中取得教訓而進一步成長
才不枉費教育的精神與目的
[/quote]
我覺得這句話說得很好。
我不知道人生能有多少個十年；不過我想假造學歷被抓包，臭名滿天下，應該不會有人敢再錄用他。
我想，做人偶爾會糊塗。十年後，此人若真拿到證書，能夠讓他再去與其他候選人公平競爭，也算是給想洗心革面的人一個機會吧！ |
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