| victor_wong | 2008-8-20 07:17 PM |
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論大陸反民主糞青的四種類型
。。。。。。。。。。。
[[i] Last edited by victor_wong on 2008-8-21 at 12:31 AM [/i]] |
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| 幹麻這樣......................... |
| saronidesung | 2008-8-20 10:10 PM |
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[quote]Originally posted by [i]victor_wong[/i] at 2008-8-20 08:17 PM:
用文字描述壹個人，壹種人是很困難，所以請允許我先打壹個比方，比如說在中國，壹個不幸遭受了強奸的婦女，很有可能選擇不報警，但是她們的理由，卻分為四種，因為，她們自己，本身就是四類不同的人。
第壹種 ... [/quote]
我傻了...
我第一次看到這麼另類赤裸裸的批判
年輕人，我佩服你... |
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楼主丢人丢到这儿罗？？？
请注意你的措辞，在战法，你最无敌！！！
人神共愤呐！！！:tu::tu::tu: |
| victor_wong | 2008-8-20 10:24 PM |
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[quote]Originally posted by [i]saronidesung[/i] at 2008-8-20 11:10 PM:
我傻了...
我第一次看到這麼另類赤裸裸的批判
年輕人，我佩服你... [/quote]
強奸在這裏是用來比喻中共的暴政 |
| victor_wong | 2008-8-20 10:28 PM |
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[quote]Originally posted by [i]小小葉子[/i] at 2008-8-20 11:10 PM:
楼主丢人丢到这儿罗？？？
请注意你的措辞，在战法，你最无敌！！！
人神共愤呐！！！:tu::tu::tu: [/quote]
你註意點，這裏不是中共統治下的論壇，你憑什麽教訓我？
還有，丟臉的是你，你讓臺灣人民以為我們中國人都是被中共洗腦的愚民。 |
| saronidesung | 2008-8-20 10:29 PM |
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[quote]Originally posted by [i]victor_wong[/i] at 2008-8-20 11:24 PM:
強奸在這裏是用來比喻中共的暴政 [/quote]
在中國還沒民主化以前，還是努力留在法國當海外的民運份子吧，以免回去被迫害，像當年台灣的民運份子一樣。
如果您以後想加入海外人士進行民主活動，相信有很多人會幫您的，加油。 |
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[quote]Originally posted by [i]victor_wong[/i] at 2008-8-20 11:28 PM:
你註意點，這裏不是中共統治下的論壇，你憑什麽教訓我？
還有，丟臉的是你，你讓臺灣人民以為我們中國人都是被中共洗腦的愚民。 [/quote]不要激動，你有你的理解的道理，難道沒有別人不滿意你的理由？
所以，不要說話動不動就上綱上線的。。
另：你的比喻很傳神。。呵呵。大概我就是你所比喻的第二種人。。
很樂觀的看待中共的改變，也許在你認為，沒有鮮血就沒有徹底的變革。
但是中國人口的複雜程度，和幅員遼闊的國土，必然成就中央集權制度的產生。
隨著私有化進程的加速，對私有財產保護力度的加大，對買辦集團保護的加深過程勢必連帶會保護到一部分國民，當這個保護的程度日益加深到社會的各個階層，當各個階層的民眾對私有財產保護的覺醒，勢必會導致政治制度的變革，從內部的變化所帶來對民眾的傷害程度，遠遠小於從外部的改變。。 |
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[quote]Originally posted by [i]saronidesung[/i] at 2008-8-20 11:29 PM:
在中國還沒民主化以前，還是努力留在法國當海外的民運份子吧，以免回去被迫害，像當年台灣的民運份子一樣。
如果您以後想加入海外人士進行民主活動，相信有很多人會幫您的，加油。 [/quote]
與其這樣子，不如回去，從各個層面影響身邊的人。。非要強硬的和共產黨對著干才能讓國家進步？我不認為這是一個好的辦法。。 |
| victor_wong | 2008-8-20 10:42 PM |
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[quote]Originally posted by [i]saronidesung[/i] at 2008-8-20 11:29 PM:
在中國還沒民主化以前，還是努力留在法國當海外的民運份子吧，以免回去被迫害，像當年台灣的民運份子一樣。
如果您以後想加入海外人士進行民主活動，相信有很多人會幫您的，加油。 [/quote]
謝謝。我們教會的牧師是臺灣人，解嚴之前，她丈夫就住在法國，鄰居是壹個臺獨分子的機構，他回臺灣後被審查了好幾天，慘呀！ |
| victor_wong | 2008-8-20 10:45 PM |
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[quote]Originally posted by [i]pigeon[/i] at 2008-8-20 11:36 PM:
不要激動，你有你的理解的道理，難道沒有別人不滿意你的理由？
所以，不要說話動不動就上綱上線的。。
另：你的比喻很傳神。。呵呵。大概我就是你所比喻的第二種人。。
很樂觀的看待中共的改變，也許在你認 ... [/quote]
哦，有不同意見是好事，支持中共甚至認同壹黨專制也是很正常，問題是有些人完全不尊重別人發表看法的權利，以為自己說的就是真理，誰對中共不滿就說人家是漢奸，賣國賊。 |
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[quote]Originally posted by [i]victor_wong[/i] at 2008-8-20 11:45 PM:
哦，有不同意見是好事，支持中共甚至認同壹黨專制也是很正常，問題是有些人完全不尊重別人發表看法的權利，以為自己說的就是真理，誰對中共不滿就說人家是漢奸，賣國賊。 [/quote]
對罵能解決問題嗎？
希望見到你激蕩的文字同時，不要忘記適當斯文。。
有辱斯文的事情，讓憤青去做好了 |
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我加分不代表我贊同她說的話，只是大陸人在這裡是弱勢群體
加分是爲了平衡一下。。。沒有別的意思。。 |
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義工kyel小啟：
原發文朋友：雖然我不太喜歡改任何發文者的措辭，也不想介入您個人觀點或意見的表達。
不過請改掉你的強x的比喻。
[color=Red]板友用語應有對他人的基本尊重。這種明顯性別歧視的語彙絕不屬於尊重的範圍之一。
由於要刪改的部分太多，如果您不以其他較尊重他人的比喻替代，我將在本文發出後兩小時
砍掉這個主題。[/color] |
| saronidesung | 2008-8-20 11:03 PM |
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[quote]Originally posted by [i]pigeon[/i] at 2008-8-20 11:39 PM:
與其這樣子，不如回去，從各個層面影響身邊的人。。非要強硬的和共產黨對著干才能讓國家進步？我不認為這是一個好的辦法。。 [/quote]
連網路都還被控制，新聞自由都還沒有，還有記者被關，讓勝利同學回中國送死嗎？
離我們最近的歷史：中國在六四天安門事件後，基本上，民主的命運就結束了
我想至少，要等到有一天，所謂六四學運在中國能平反，正名，中國也許才有民主化的可能，個人淺見 |
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[quote]Originally posted by [i]小小葉子[/i] at 2008-8-20 11:10 PM:
楼主丢人丢到这儿罗？？？
请注意你的措辞，在战法，你最无敌！！！
人神共愤呐！！！:tu::tu::tu: [/quote]
丟人丟到這??
不會啊, 個人感覺他還為中國人加分勒
讓我們看到還有中國人腦子裡沒有被塞滿"中國最棒"思想
面對自己國家的缺點有何不好?
我們也會面對台灣的缺點啊
像前總統汙錢, 該罵, 現任總統一堆問題, 也該罵
提出來指責, 勇於面對問題, 有何不好?
還是你覺得家醜不可外揚?
太坦白不好?:?
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不過回開版同學
你舉的例子真的有點太猛
因為強姦婦女是一個非常嚴重的罪刑
且比較不適宜拿來當例子, 因為提到強姦, 對於女性來說, 是非常不舒服的字眼
雖很貼切, 但閱讀上會有些許的不舒服:han: |
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[quote]Originally posted by [i]saronidesung[/i] at 2008-8-21 12:03 AM:
連網路都還被控制，新聞自由都還沒有，還有記者被關，讓勝利同學回中國送死嗎？
離我們最近的歷史：中國在六四天安門事件後，基本上，民主的命運就結束了
我想至少，要等到有一天，所謂六四學運在中國能平 ... [/quote]
沒有錯，我也這樣認為，但是。。這就像228被國民黨正名一樣。。。在共產黨執政的這若干年內，看不到任何的希望
對六四的人。。我個人比較欣賞王丹，魏京生，劉曉波等人。。至於柴玲，烏爾凱西這種人。。。沒有膽量的投機分子，對不起那些六四中死去的人。。。
一個只敢在高峰期出人頭地爲了自己以後的出路不停的耍手段，踩著別人的頭鋪就了自己飛黃騰達的康莊大道。。無比鄙視。。
敢做不敢當。。 |
| chaumet | 2008-8-21 06:52 AM |
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[quote]Originally posted by [i]Spark[/i] at 2008-8-21 00:07:
不過回開版同學
你舉的例子真的有點太猛
因為強姦婦女是一個非常嚴重的罪刑
且比較不適宜拿來當例子, 因為提到強姦, 對於女性來說, 是非常不舒服的字眼
雖很貼切, 但閱讀上會有些許的不舒服 [/quote]
對阿....訪間舉例批評時政的時候,
為什麼都要拿婦女開刀呢?
感覺有點歧視女性ㄟ
:hiku:
[[i] Last edited by chaumet on 2008-8-21 at 07:53 AM [/i]] |
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不依啦，不依啦T_TT_TT_T
才起床发觉被扣分了，因为觉得楼主反复使用的动词污染我可爱的视网膜，就文字措辞和个人修养提出小小建议不行吗？:omg:比喻的方式百种，中文老师只教了这种吗？还是心灵需要阳光呢？文明社会使用文明用语呢
在政治版如此措辞，无视了女性的尊严，地位，权利吧？
帮楼主加一条：愤青的第5种：言语滥骂和行为无脑暴力的冲动派青年，比方说家乐福事件。
还有不要随便给别人扣大帽子，我有说我亲共吗？？？:?:?:?
PS：抱歉，好友不在，不知如何简繁转换。飘:881::881::881: |
| saronidesung | 2008-8-21 09:50 AM |
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[quote]Originally posted by [i]pigeon[/i] at 2008-8-21 12:14 AM:
沒有錯，我也這樣認為，但是。。這就像228被國民黨正名一樣。。。在共產黨執政的這若干年內，看不到任何的希望
對六四的人。。我個人比較欣賞王丹，魏京生，劉曉波等人。。至於柴玲，烏爾凱西這種人。。。沒有 ... [/quote]
拿228跟六四比，個人認為不是很恰當
一是因為時空背景不同，二是因為歷史成員的性質不同，三是因為對KMT來說，228的問題，比較是「願不願意承認罪魁禍首是蔣中正」和「承認228是外來政權的罪惡」，基本上228已經被正名了，只是國民兩黨的解讀跟訴求不同，個人淺見。 |
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[quote]Originally posted by [i]saronidesung[/i] at 2008-8-21 10:50 AM:
拿228跟六四比，個人認為不是很恰當
一是因為時空背景不同，二是因為歷史成員的性質不同，三是因為對KMT來說，228的問題，比較是「願不願意承認罪魁禍首是蔣中正」和「承認228是外來政權的罪惡」，基本上228 ... [/quote]
我只是比喻而已，228从戒严时期的完全不能讨论，到現在到底誰是罪魁禍首，期間經歷的很久的時間和很多人的努力。雖然還有理性討論的空間，但是現在這一步已經不易。個人理解，不對之處，請指正。。
六四對中國共產黨來說，是跟228對國民黨一樣，是永遠的痛，什麽時候共產黨能夠像批判文化大革命你一樣去開放各個階層討論六四，中國自己的民主之路才會有著積極的方向發展。。
也許需要習近平上臺之後的下一任才會有所鬆動，因為六四時掌權的主要人物還在世，他們的手下，利益團體還占據著中國大量權利，立法，行政機關。共產黨內部反思力量還不夠足以占據上風。當一個強權政治實體的上層不愿意改變的時候，大規模的發動群眾和他對抗的後果只會造成第二個六四。。
個人覺得就以現在中國人對生活的滿意程度，不足以發動全面對抗共產黨。而且普遍人民覺得照著現在的發展勢頭，大家的生活只會越來越好，也可以說中國人現在的信心指數，隨著奧運順利舉辦，更加會維護共產黨。
我對共產黨沒什麽壞感，但說完全擁護他，也更談不上。
共產黨隨著時間的發展也在緩慢改變，只有一個穩定的中國社會，才會使得共產黨不得不去改變自己的執政方向，一旦一個外界力量強行介入，只會導致共產黨改變的倒退，
六四就是一個典型的例子，六四之前中國共產黨內部的自由呼聲很高，黨內自由派的發展也占有主要地位，隨著六四時間的發展，黨內自由派和保守派的對抗日益激烈。到後來保守派完全勝利，使得黨內寶貴的自由派完全被打到。。也使得共產黨的政治改革力量瞬間消失。
現在回首89事件，如果當時的學生能夠全身而退，能夠得理且饒人，也許現在的中國完全就是另外一個模樣。
一個特定的時間，一些特定的人，在錯誤的時間做出了錯誤的決定。導致最後六四事件的產生 |
| taistoi | 2008-8-22 11:19 AM |
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其實戰斗在法國上面， 對民主的討論也是非常積極的。
也歡迎這里的朋友一起過去玩哦
像bay大等也時常在戰法上出沒哦
;-) |
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[quote]Originally posted by [i]taistoi[/i] at 2008-8-22 01:19 PM:
其實戰斗在法國上面， 對民主的討論也是非常積極的。
也歡迎這里的朋友一起過去玩哦
像bay大等也時常在戰法上出沒哦
;-) [/quote]
被曝光了。:~
偶是潛水一族，看到標題有台灣兩字的帖子，會進去看一下，如果內文跟台灣實際狀況有出入，偶就出來冒個泡泡，稍微講一下，降子而已啦。
參觀為主參觀為主。 |
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^^
很難得能夠看到台灣跟對岸中國朋友能夠和平討論一個主題
在跟被中共洗腦的幾個中國朋友奮鬥幾次後看到樓主這樣的人
還挺感動的
(o)
加油啦!
ps.看簡體雖然很不習慣
但包容繁簡體共存的情況下討論民主 也是種民主自由吧 |
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[quote]Originally posted by [i]點點珍[/i] at 2008-8-22 09:16 PM:
^^
很難得能夠看到台灣跟對岸中國朋友能夠和平討論一個主題
在跟被中共洗腦的幾個中國朋友奮鬥幾次後看到樓主這樣的人
還挺感動的
(o)
加油啦!
ps.看簡體雖然很不習慣
但包容繁簡體共存的情況下討論 ... [/quote]能不能不要老是說大陸來的就是被洗腦？和你們意見一樣的就是有獨立思考能力的，不一樣的就是被中共洗腦。
拜托。。。現在中共想洗腦，關鍵是有人要相信他是啊。。問題是，現在共產黨說的很多話，沒人相信。
至於為什麽公信力這么差，還能執政的原因：
1共產黨有變好的趨勢，並且在有些事情做的還不錯
2現階段找不到一個比共產黨能夠強力執政中國的政黨代替
3沒有普遍的群眾基礎，好多人覺得過得不錯。。只是不再相信偉大的黨永遠都是正確的。。
至於為什麽和你們想法不一樣，我想有以下幾點：
1文化氛圍不一樣
2國家輿論宣傳方向不一樣
3各自的出發點不一樣
解決方法：
1多交流
2互相尊重
3平和的心去看待彼此的不同
其實在中國有不少憤青，極右的憤青和極左的憤青，極左憤青，就是我們平常意義的憤青，這兩種憤青我想大概可以比喻成，深藍和深綠吧。但是在中國占大多數的應該是中間族群？
至於極右的憤青是什麽：我歸納以下，
應該是：極其厭惡共產黨統治，極其推崇西方自由，民主，人權的價值觀念。
爲了反共而反共，當讓他們提出來有效的辦法的時候，他們只會照搬西方的概念：就是人權大於一切。
個人覺得樓主屬於極右的。。呵呵，個人觀點。
[[i] Last edited by pigeon on 2008-8-24 at 04:25 PM [/i]] |
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[quote]Originally posted by [i]ty214[/i] at 2008-8-24 03:11 PM:
VW丟人丟到這了............. [/quote]
想罵人，回去開貼罵。在這裡說這樣的話，只會被更多的人，群起而攻之。
而且說話要負責，vw那裡不入你的眼，逐條逐句的批駁。而不是隨便諷刺兩句完事兒，
況且我不覺得vw丟人，他有他的思維方式，而且很認真的寫出來了，你呢？ |
| alonecat | 2008-8-24 04:46 PM |
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[quote]Originally posted by [i]pigeon[/i] at 2008-8-24 04:19 PM:
拜托。。。現在中共想洗腦，關鍵是有人要相信他是啊。。問題是，現在共產黨說的很多話，沒人相信。
至於為什麽公信力這么差，還能執政的原因：
1共產黨有變好的趨勢，並且在有些事情做的還不錯
2現階段找不到一個比共產黨能夠強力執政中國的政黨代替
3沒有普遍的群眾基礎，好多人覺得過得不錯。。只是不再相信偉大的黨永遠都是正確的。。[/quote]
請教一下鴿子小姐
你說的第一點和第三點 我可以理解
不過關於第2點 就有點疑問了 假設今天有一個政黨比共產黨更有能力領導中國
有什麼體制內的方式能讓他浮上檯面甚至執政呢?
請問中國現在已經開放共產黨以外的政黨成立 並參加選舉了嗎?
如果並沒有政黨輪替的機制 又怎麼能知道是否"找不到一個比共產黨能夠強力執政中國的政黨代替"
一個邏輯上的問題...請賜教 |
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[quote]Originally posted by [i]alonecat[/i] at 2008-8-24 05:46 PM:
請教一下鴿子小姐
你說的第一點和第三點 我可以理解
不過關於第2點 就有點疑問了 假設今天有一個政黨比共產黨更有能力領導中國
有什麼體制內的方式能讓他浮上檯面甚至執政呢?
請問中國現在已經開放共產黨 ... [/quote]
這個問題很好
不過好像dionysos已經幫我回答了。。呵呵雖然他的邏輯解釋比較晦澀。
[[i] Last edited by pigeon on 2008-8-26 at 10:54 AM [/i]] |
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| seulement le Trois Principes du Peuple peut sauver la nation chinoise ! |
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