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lpbm2009-6-9 05:04 PM
「識正書簡」 馬建議書寫可用簡體字

「識正書簡」 馬建議書寫可用簡體字
【中央社╱台北9日電】

總統馬英九今天接見僑界代表時指出,台灣使用的正體字代表中華文化,但大陸則使用簡體字,他建議可採「識正書簡」方式,希望兩岸未來在這方面也能達成協議。

馬總統上午接見「駐美中華總會館暨北加州中華會館負責人回國訪問團」,做上述表示。

他說,過去因為兩岸對立,也反映到海外僑社,現在希望大家不必像過去爭得你死我活,僑界也能休兵。

馬總統表示,在國外有許多中文學校,教台灣來的學生正體字,碰到大陸來的學生,就教簡體字。他認為正體字代表中華文化的特色,但大陸因為採用簡體字,有些正體字看不懂,因此他希望兩岸在這方面未來也能達成協議,採用「識正書簡」方式。

他說,「識正」就是認識正體字,但要書寫的話可以寫簡體字,印刷體則盡量用正體字,這樣才能跟中華文化的古籍接軌。

馬總統指出,他過去幾年一直努力發揚正體字,也希望有一天正體字能成為世界遺產,因為全球很少有文化能讀2000、3000年前的文字,但中華文化就做得到。

【2009/06/09 中央社】

lpbm2009-6-9 05:05 PM
盼兩岸文字協商 「識正書簡」時間空間接軌

盼兩岸文字協商  「識正書簡」時間空間接軌    更新日期:2009/06/09 18:35  

   馬英九總統今天表示,他不但希望兩岸能「外交休兵」,也希望這休兵能延伸到僑界,大家不要爭得你死我活。針對海外中文教育,總統建議兩岸協議推動「識正書簡」,認識正體字,但可以書寫簡體字,這樣才可以和中華文化古籍接軌。
(繆宇綸報導)

總統表示,政府改善兩岸關係,把台灣海峽的和解延伸到國際社會,「外交休兵」不是「外交休息」,也不是「外交休克」,而是不跟中共在國際上為了爭取邦交國進行惡鬥,大家維持現狀,雖然到目前為止,兩岸並沒有針對此事進行協商,但這應該是雙方未來在國際社會相處的基本原則。總統並希望僑界也能休兵,不需要像過去一樣,爭得你死我活。總統以華僑學校的中文教育為例指出,正體字代表中華文化的特色,他希望兩岸能在這方面達成共識,朝「識正書簡」的方向推動,也就是大家都要認識正體字『但是你要書寫的話,可以寫簡體字,也就是說,印刷體儘量用正體字,這樣才能與中華文化的古籍,古典的書籍接軌,我覺得這點是非常重要的,這也是我過去幾年一直在努力的,就是發揚正體字,而且希望有一天能夠成為聯合國的世界遺產......』

enzowu202009-6-9 06:07 PM
....現在他連繁體字都要丟掉了
真的是...司馬昭之心,路人皆知==

Nidoussy2009-6-9 06:19 PM
回覆 #2 lpbm 的帖子

事到如今只能但願他是看起來像臥底的總統。

etalors2009-6-9 06:36 PM
現在是怎樣啊??

前兩天美青嫂才說要推廣書法教育,
馬區長又來個識正書簡.

不知道在搞什麼..

philosophia2009-6-9 06:55 PM
原來馬小卒是個確確實實的賣台大漢奸
若是真的要弘揚中國文化的話
那就是要看也要寫正統的中文

zasimut2009-6-9 08:15 PM
[quote]Originally posted by [i]etalors[/i] at 2009-6-9 07:36 PM:
現在是怎樣啊??

前兩天美青嫂才說要推廣書法教育,
馬區長又來個識正書簡.

不知道在搞什麼.. [/quote]

原來是個詭計:ton:
有人知道這個「識正書簡」會怎麼搞嗎?

basrol2009-6-9 09:11 PM
漢字字形從甲骨文開始就不斷演化。漢字的發展演變,就其形體來說,一般認為有兩種基本的趨勢,有繁化也有簡化。漢字的演化趨勢,是由文字的工具性所決定的。其一是要求加強漢字的表音表意功能,在字形上有所繁化,又或是為著義項的分工而進行分化,而使字形繁化;另一種則是要求形體便於書寫,將原先較為複雜的字加以簡化。這兩方面的要求有時會發生矛盾。漢字一般會通過自身的調節,或是犧牲一些表音表意功能以實現簡化,或者是為維護表音表意功能允許字形上有所繁化,最終達到便於使用的目的。

近代的漢字簡化行為,始於太平天國。在太平天國控制的地區內,實行了簡體字政策,以一批簡化了的漢字,取代原來的漢字。這批簡化了的漢字,部份是傳統沿襲下來,部份則由太平天國新造出來。

1909年(清宣統元年),主張推行俗體字的《教育雜誌》創刊,陸費逵在創刊號上發表《普通教育應當採用俗體字》,這是近代中國的發展和變遷堙A首次公開提倡使用簡體字。1920年2月1日,錢玄同在《新青年》上發表《減省漢字筆畫的提議》一文。兩年後,錢玄同等人又提出8種漢字簡化策略。

1935年8月21日,中華民國政府教育部頒布《第一批簡體字表》,1936年2月被通令「暫緩推行」。
1956年1月28日中華人民共和國國務院審訂通過了《漢字簡化方案》。1977年又公佈了《第二次漢字簡化方案(草案)》,但因為字形過於簡單且混亂,試用了約8年便宣佈廢除。1986年10月10日重新發表《簡化字總表》,共收2235個簡化字。

新加坡在1969年推出自己的《簡體字表》,與中國大陸的簡化字有差異,詳見新加坡漢字。1976年5月,頒佈《簡體字總表》修訂本,採納與中華人民共和國的《簡化字總表》完全一致的簡化字;馬來西亞在1981年出版《簡化漢字總表》,與中國的《簡化字總表》完全一致。
泰國1983年底同意所有的華文學校都可教授簡化字,實際教學中簡繁並用。

資料來源:中文維基 [漢字簡化]

我並非贊同書寫簡體字或是所謂"識正書簡",

只是早在民國初期其實就已經有系統的在規劃漢字簡化

漢字簡化的原意我想是好的,只是身為知識份子和學者們來說

書寫正體字和了解正體字的寓意才是最紮實的根基

我堅持"寫正體字"!!!!!!!!!!!!!!!!!!

將來也會要求下一代"要會寫正體字"!!!!!!!!!!!!!!!!!!

aquoibon2009-6-9 09:57 PM
哈 會不會太奇怪 如果大家都書簡 那怎麼識正 白賊九講話也要講點邏輯吧

shauhua752009-6-9 10:06 PM
識正書簡之後,漸漸就會變成識簡書簡了
就像樓上說的一樣,大家都書簡,如何識正呢?

看來正體字在被注音文和火星文打敗之前,會先被簡體字打敗:~

JAYREMI2009-6-10 12:47 AM
投繁體字一票
還是繁體字有意思多了

Skywalker2009-6-10 05:24 AM
招來一片罵聲了以後﹐馬桶跟統媒又改口硬拗了。



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採識正書簡? 總統府澄清:盼對岸採用
TVBS 更新日期:"2009/06/10 12:50"

馬總統昨天公開表示,期盼兩岸未來可以嘗試「識正書簡」,也就是閱讀正體字,但書寫可採用簡體字,但是這個說法,不只民進黨立委砲轟賣台,就連國民黨自家人,也不願意背書,總統府今天早上,立刻召開記者會滅火,強調馬總統說法遭誤解,「識正書簡」的對象,是指對岸的大陸同胞,台灣沒有必要刻意去學簡體字。

馬總統拋出「識正書簡」,藍綠立委難得態度,有致一同。民進黨立院黨團總召柯建銘:「他用這樣書同文、行同軌,就是要塑造未來統一的有利環境。」

國民黨立委李慶華:「很多人都畢業了,可是對字,就是我們的繁體字都不太認識,怎麼辦這個問題,可能比推行簡體字更是當務之急。」

真要向大陸看齊,改寫簡體字?不到24小時,總統府緊急開記者會滅火。總統府公共事務室主任蔡仲禮:「識正書簡的概念,是針對大陸13億使用簡體的人,而建議的話,目的是希望大陸人民,逐漸認識代表中華文化特色的正體字,因此在台灣,沒有提倡識正書簡的必要。」

強調馬總統原意,是要對岸13億同胞,體會繁體字的文化之美,只是到底台灣該不該學簡體字?其實早就有大學,搶先一步。大一學生:「妹子呀!」大一學生:「啥事呀。」大一學生:「你中午吃了什麼?」大一學生:「方便麵。」

兩岸越走越「麻吉」,儘管民間交流不成問題,只是拿來當政策大方向,時機、尺度都要再三琢磨。

ronlo2009-6-10 05:42 AM
[quote]Originally posted by [i]Skywalker[/i] at 2009-6-10 06:24 AM:
招來一片罵聲了以後﹐馬桶跟統媒又改口硬拗了。 [/quote]

整件風波一言以蔽之,馬政府始終就是以"中國人欺負台灣人"為職志的政權。日本人統治台灣五十年,到了第四十幾年才完全禁用漢文。KMT政府上台一年,立刻要消滅台灣的文化。

[[i] Last edited by ronlo on 2009-6-10 at 06:44 AM [/i]]

ChristineCHIOU2009-6-10 05:46 AM
綠委批總統府網站設簡體版 扁時代設立的啦!(2009/06/10 12:47)

政治中心/台北報導

民進黨立委今天(10日)開記者會大罵馬政府,沒想到搞成大烏龍。民進黨立委邱議瑩痛批總統府網站居然出現簡體字版本;但是總統府網站的簡體版根本是從2001年扁政府時代就開始設立的,國民黨立委得知真相後立刻反擊,批評民進黨亂栽贓。

邱議瑩在記者會指出,「今天我們在總統府的網站上面,就發現中華民國總統府的網站,已經有簡體字版出現了!」不過,其實這個簡體版本,根本就是前總統陳水扁在2001年創設的。

因為在2001年元月,時任總統府公共事務室主任的郭瑤琪表示,「世界上有一些人,大部分的人使用簡體字,也有很大一部分的人使用繁體字,所以基本上是兩個系統,而這兩個系統是不可偏廢的。」

當時扁政府的理由是順應全球化,如今卻被民進黨立委拿來開罵,搞成大烏龍。對此,國民黨立委洪秀柱反唇相譏,「要搞清楚,設立的年代是什麼時候,是民進黨!是陳水扁執政的時候,這網站就是簡體字,它是正體字、簡體字都有。這是民進黨陳水扁所設立的,怎麼這個帳又掛到馬英九頭上去了?所以我們覺得這些人真是其心可誅。」(新聞來源:東森新聞記者蔡又晴、陳明華)

總統府網站馬上簡體字版?綠委批:靠攏大陸效率無人能及

2009/06/10 11:11 記者林睿康/台北報導

總統馬英九9日接見僑界代表時,建議兩岸可採取「識正書簡」方式,也就是在書寫上可寫簡體字,但印刷體應盡量使用繁體字,話剛說完,總統府網站立即有簡體字版。民進黨立院黨團今(10)日痛批,總統府要靠攏大陸的效率無人能及,「想請問馬先生,你去年選總統的原因到底是什麼?是為了終極統一嗎?」

民進黨立委邱議瑩表示,總統府要靠攏大陸的效率無人能及,至於其他部會,目前還沒有跟上馬英九的腳步,還來不及拍馬屁,不過相信一個禮拜內,所有政府單位網站應該都會出現簡體字版,「台灣『馬上』就要不見了!台灣『馬上』就要滅亡了!想請問馬先生,你去年選總統的原因到底是什麼?是為了終極統一嗎?」

立委陳亭妃表示,書法最美麗的地方就是繁體字,很多文化人也都倡議中國應該恢復繁體字,還記得馬英九去年7月曾說不會使用簡體字,未來中國人都應該用繁體字,結果現在竟然說「識正書簡」,竟然要走回頭路,「真的是混蛋加三級!」

立委翁金珠也說,馬英九上任後,「文化促統」意圖相當明顯,首先把通用拼音改漢語拼音,然後開放陸生來臺、承認中國學歷,同時允許中資投資台灣文創產業,最後竟然要「識正書簡」,要使用簡體字,希望馬英九要懸崖勒馬。

moitw2009-6-10 11:03 AM
昨天看到這個新聞...
就...真的很想罵人...

robert42032009-6-10 02:22 PM
馬英久能不能做點正經事?

馬乾脆廢華語採英文與世界接軌.

這樣更有競爭力.

rick82212009-6-10 05:24 PM
對岸實行字體簡化已經出問題了....怎麼還會走倒退路呢!!??:smoke:

第三階段字體簡化連大陸學者都說實行上有困難...無法辨識中文字原形態了..

繁體中文字是中華文化發展的足跡...我個人覺得這也是台灣人最值得驕傲的地方...

雖然常用電腦...但我寫字都堅持"繁體"撰寫...因為..."人"..是會去習慣的動物..

久了...就忘了...

台灣人去看簡體字...看不懂的但容易猜到

大陸人看繁體字...一輩子都看不懂吧...:tu:

以一個台灣總統的身份講出 "識正書簡"的話...

**個人覺得...是很不得體的話,也忽視了台灣人的尊嚴~~(個人意見.不喜歡自行忽略)

:(:(

magneticfantasy2009-6-10 08:08 PM
我的中國同學應該會很失望吧
昨天一起吃飯的時候
他們跟我說
其實台灣獨立也挺好的
起碼繁體字不會消失

連中國學生都知道繁體字的可貴跟在世界上逐漸消失
台灣的總統卻反其道而行......

zasimut2009-6-10 10:41 PM
馬倡兩岸書同文 可寫簡體字
更新日期:2009/06/10 04:09
〔記者王寓中、李欣芳、林曉雲、胡清暉、黃以敬/台北報導〕馬英九總統昨天建議未來兩岸在文字運用上達成「識正書簡」的協議,立即引發部分華語教學學者擔憂,認為總統這項宣示,等同要一向只教正體字的台灣僑教,開始接受「書寫簡體字」,恐將對國內教學造成連動性影響。

提議識正書簡 印刷字用正體

馬總統昨接見「駐美中華總會館暨北加州中華會館負責人回國訪問團」時,提出「識正書簡」的建議,馬總統昨指稱,有很多僑校,台灣來的中文學校就教正體字,中國來的就教簡體字,正體字代表中華文化原來特色,非常重要,但中國因採用簡體字,有些正體字看不懂,希望將來兩岸在這方面能達成一個協議,他建議採用「識正書簡」。

馬表示,「識正」就是認識正體字,但「書寫」可以寫簡體字,印刷體盡量用正體字,這樣才能和中華文化的古典書籍接軌。

近年來致力搶救國文的作家張曉風則認為,「識正」即可,至於「書簡」沒有必要規定或全面開放。華語文教學學者則認為對學生而言,由繁入簡較容易,但是「識正書簡」的政策一出,一定會有更多的大學開設簡體字課程。

中國學正體字 學者稱不可能

曾任教育部對外華語教學小組執秘的台灣華語社社長余伯泉指出,馬總統說要與中國協商「識正書簡」,中國會接受印刷品全用正體字嗎?最後恐是會讓兩岸都「書寫簡體字」,且透過兩岸協商的簡體字,定是中國版的「簡化字」。台灣應該推的是「識簡書正」,簡體字也可認識,但書寫絕對應是正體字。

部分學者擔憂,海外正體字僑教,早已面對中國挾著政治國力推動的簡體字教學壓迫到幾乎沒有生存空間,十三億人學正體字容易?還是兩千萬人學簡體字容易呢?馬總統有能力促使中國官方文書用正體字嗎?如果做不到,豈不是一只「空包彈」,卻可能重傷國內語文教學。

書簡若成潮流 重創台灣語文

民進黨文宣部主任鄭文燦痛批,馬英九要兩岸協議可書寫簡體字,等於是文化向中國輸誠,把中國當台灣宗主國。

鄭文燦表示,繁體字是台灣書寫的習慣,馬政府沒有必要硬要和中國「車同軌、書同文」,這種心態顯示,馬政府對台灣文化主體性毫無戰略觀。現在馬英九連書寫繁體中文都不要,這顯然是馬政府要向中國交心。

總統府幕僚則解釋,馬強調的應是希望未來能有一個共識,做為兩岸共同努力方向;「識正書簡」指的應是希望在全世界華人地區推動認識正體字,印刷體用正體字,台灣原本書寫、印刷就是使用正體字,並不是要在台灣全推動「書簡」,但目前大家習慣將一些中文字用簡體書寫,馬對此當然也不反對。

綠轟向中輸誠 棄守文化主權

余伯泉則指出,馬英九上任後,國內的標誌拼音馬上改用中國的漢語拼音,這次又提出「識正書簡」,等於是逐步要把台灣正體字的地位簡約為閱讀的文字種類之一,失去台灣的主體性。而且,一旦政策性宣示許可台灣的海外中文教學可以開放書寫簡體字,是否意味著日後國內各級學校對外國人的華語教學也可以寫簡體字?在此趨勢下,簡體字恐怕有如「漢語拼音」事件重演,兩岸文字也將開始中國化了。

教育部表示,目前國內學的都是正體字,未來若需要開放海外中文教學可書寫簡體字等「重大改變突破」,必須充分討論,因還涉及電腦輸入法等問題。

[url]http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090610/78/1kznv.html[/url]

feixiang2009-6-10 10:54 PM
[quote]Originally posted by [i]robert4203[/i] at 2009-6-10 22:22:
馬英久能不能做點正經事?

馬乾脆廢華語採英文與世界接軌.

這樣更有競爭力. [/quote]

以前游錫堃在行政院長任內
提出過類似的想法

"將英語訂為官方語言"之類的...

feixiang2009-6-10 11:07 PM
[quote]Originally posted by [i]rick8221[/i] at 2009-6-11 01:24:
第三階段字體簡化連大陸學者都說實行上有困難...無法辨識中文字原形態了..

繁體中文字是中華文化發展的足跡...我個人覺得這也是台灣人最值得驕傲的地方...

雖然常用電腦...但我寫字都堅持"繁體"撰寫...因為..."人"..是會去習慣的動物..

久了...就忘了...

台灣人去看簡體字...看不懂的但容易猜到

大陸人看繁體字...一輩子都看不懂吧...
[/quote]

"二簡" "三簡" 的確很多亂無章法的簡化
尤其是三簡 所以文革之後 就全部停用 官方只採用第一次簡化

從小學傳統漢字長大的 學簡化字非常快
只要勤快點練習(讀跟寫) 一個星期內 幾乎可以理解絕大多數
如果反過來 就沒那麼簡單了
因為漢字結構主要由部首跟部件所組合
但簡化字卻是如同多對一函數 反逆就難多了
(如: 鄧 難 雞 簡化成 邓 难 鸡
左偏旁全都變成了又)

還有一個問題是 從功能角度上來看
(也就是 先不談甚麼悠久文化 先看實用性)
簡化字的特點就是 筆畫少 書寫容易 速度較快
但是現在其實大家除了考試外 很少用手寫字了吧
電腦打字 其實幾劃都一樣
再來就是缺點 簡化字的最大缺陷就在於"簡"
怎麼說了 像我們在閱讀的時候 漢字字形是最主要的辨意焦點
簡化字簡到太多字都相似度過高 是完全拖慢閱讀速度的

zasimut2009-6-10 11:53 PM
台灣賣大陸書已經超過十年,只要讀完過一本簡體書,跟隨上下文,所有的簡體字要讀懂(猜)不難。我經常一天讀一本書。
我很想知道馬總統"書簡"使用簡體字寫完"馬英九就職演說 全文"需要多少時間。
至於打字,台灣人要打出簡體用翻譯軟體就行。

zasimut2009-6-11 12:02 AM
簡體字列國文必修課 學生反應不一
更新日期:2009/06/10 19:38

總統馬英九提出「識正書簡」的構想,到底可不可行呢?其實,位於高雄的和春技術學院,早在3年前就把簡體字教學列入必修的國文通識課程中,站在未來謀職的需求考量,學生們反應還不錯;不過也有立場鮮明的學生持不同的看法,老師則表示,為了彼此尊重,對岸也該學學我們的正體字。


黑板上的5個簡體字,你知道是什麼字嗎?這是奮鬥的奮、選擇的選和野獸的獸,你通通猜對了嗎?學生:「能否難一點?太簡單了。」老師:「太簡單了喔?」

大學生的必修課程,成了猜字大賽,有人直呼簡單,不過要你自己寫出來,可就有點難了,有時候,就連老師也差點被考倒呢。老師:「勾上去,橫的左邊勾上去。」

那麼,把簡體字列為必修課程,學生們反應到底如何呢?學生:「以後可能去工作用得到,如果想往大陸發展會有很大幫助。」

看準未來職場所需,大部分的學生都持肯定的態度;不過也有部分政治立場鮮明的學生,十分不以為然。

和春技術學院主祕呂綺修:「不管到世界任何角落去任職,他都有充分的能力去面對他的工作,這是最重要的,我們其實在綠色執政的時候,就已經把這課程排進去,所以跟意識型態沒有關係。」

[color=Green]和春技術學院教授賀幼玲:「大陸很多的文化財產或風景名勝中間的這些石碑,或是崖上的刻字,其實寫的都是正體字。」

老師說,站在彼此尊重,還有了解中華文化精髓的立場,不僅我們需要學習簡體字,或許對岸也該思考來學學我們的繁體字。[/color]

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三百年前的碑,很明顯的當然是正體字。 XD

Selene2009-6-11 03:07 AM
別開玩笑了, 懂正體字是台灣人最大的優勢耶!!!
拜託馬政府頭腦清醒點, 不然再這樣下去
台灣人真的要落得去當台勞 台傭的命運了.... 唉...

littlelizzie2009-6-11 08:17 AM
繁體字  是文化的一部分ㄟ....
而且我自己覺得拉   繁體  還蠻漂亮的....
簡體看上去有點 .......  怪  
XD

celinemeng2009-6-11 08:45 AM
天啊, 這是什麼世界啊?!

馬先生下一步會不會說" 為了加強兩岸交流, 台灣廢除民主政體"?

以此類推.....:~

enzowu202009-6-11 10:42 AM
他不會這麼說的...
他會說.."為了發揚華人文化,以及徹底落實民主,政府改採專制獨裁,政黨合一"==

pigeon2009-6-11 11:47 AM
[quote]Originally posted by [i]Selene[/i] at 2009-6-11 04:07 AM:
別開玩笑了, 懂正體字是台灣人最大的優勢耶!!!
拜託馬政府頭腦清醒點, 不然再這樣下去
台灣人真的要落得去當台勞 台傭的命運了.... 唉... [/quote]
搞笑了。。。。難道我們不懂繁體字嘛?
我們看繁體字,問題不大,反而你們看簡體字有點困難。
這是大勢所趨了,堅持繁體字,倒也無可厚非。我個人覺得繁體字是挺漂亮的。
但是也沒必要把簡體字貶的一無是處。
要是硬要凹的話,繁體字也未必是正宗中華文字,甲骨文,大篆,小篆才是正經八百的中華遺產呢。。難不成我們回到夏商周?
呵呵,文字的功能性不能忘記,篆書也很漂亮,可是爲什麽現在我們不使用了?因為繁瑣,使用起來不方便。大陸的簡體未必是文字革命的好改革,這需要兩岸來協商,把中華文化發揚光大。不一定非要堅持自己就是正確的。或者說自己現在使用的就一定是最好的。人類在發展,語言和文字也在發展。
比如流行的囧字,原意和今意是有差別的。。這就是時代的產物。。我們需要放開胸懷,用包容的眼光看待這些

pigeon2009-6-11 11:52 AM
[quote]Originally posted by [i]zasimut[/i] at 2009-6-11 01:02 AM:
和春技術學院教授賀幼玲:「大陸很多的文化財產或風景名勝中間的這些石碑,或是崖上的刻字,其實寫的都是正體字。」

老師說,站在彼此尊重,還有了解中華文化精髓的立場,不僅我們需要學習簡體字,或許對岸也該思考來學學我們的繁體字。

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三百年前的碑,很明顯的當然是正體字。[/quote]
在大陸但凡高中以上程度的人,認識繁體字,問題不大,除非是不常用的單個字,單獨出現的時候,會不認識。這點我們比你們的優勢強。

要這樣說幾千年前的甲骨文是不是你也要認識啊?我是亂來的,別生氣哦。。:~

pigeon2009-6-11 11:54 AM
記得小時候上小學的時候有一門課是專門練習毛筆字的,描紅的字帖都是繁體古詩。。。我上小學時候。。民國75年前後


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