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Pompom2009-11-29 08:54 AM
你曾經是種族主義受害者嗎?

在歐美反種族主義的人口主要是黑人與阿拉伯人
好像很少聽到亞洲人的聲音
很多法國人都在問我為甚ㄇ...嗯...這下子我可被問倒了...自己想來想去也想不出個所以然來...故特上來解悶請教各位的想法
:(

commentcava77992009-11-29 12:01 PM
我覺得你可以跟他說,在台灣並沒有這樣的問題。
所以我們遇到這樣的行為,並沒有意識馬上當下就評斷這是不是種族祈視的問題。
(應該只會覺得這個人怎麼這麼機車…)
而且我個人非常的堅持:種族問題,只有歐美才會有。

我以前會知道只因為看了電影才知道這樣的議題,
但我來到法國之後,就強烈的感受到我就是這樣的受害者…
尤其是當我身在大城市之中…



ps:之前跟朋友討論到這樣的問題,後來結論之一有:
法國之所以越來越多的人變得很暴力,種族祈視是不是也是其中一個原因?

sourirestee2009-11-29 12:10 PM
[quote]Originally posted by [i]commentcava7799[/i] at 2009-11-29 01:01 PM:
我覺得你可以跟他說,在台灣並沒有這樣的問題。
所以我們遇到這樣的行為,並沒有意識馬上當下就評斷這是不是種族祈視的問題。
(應該只會覺得這個人怎麼這麼機車…)
而且我個人非常的堅持:種族問題,只有歐美才 ... [/quote]


可是在過去台灣有省籍情結, 現在有否 en voie de disparition還很難說 但至少"表面"慢慢勢微或者不敢明目張膽的來(除了郭冠英先生)

另, 這個題目如果縮小範圍針對台灣的話,訪查對象應該留給外籍勞工,新娘還有新一代的台灣混血兒來答會比較中肯客觀

davidjcc49212009-11-29 12:42 PM
台灣當然有這個問題,怎麼會說沒有呢!
只是這些都相對發生在我們生活的邊陲角落,我們不常、也不常有機會去看過、自省過罷了。
過去禁台語、講台語要掛狗牌;平地人排擠原住民指稱為「番仔」,就很明顯的是歧視阿!
直至近年,對外勞的剝削和差別待遇問題也一直都仍在,高捷外勞抗議不是才發生過?
或許膚色的相近,會讓各種歧視有從「種族」色彩中淡化剝離的錯覺,以為問題就不存在;
但其實問題不是不存在。

以其中一個我親身碰過的例子來看看問題是如何顯現的吧:
我和一位同校的台灣女同學在里昂的宿舍從0樓搭電梯要上去,電梯在1樓停了下來,接著進了一位黑膚色的男學生。那位學生也要上樓,進電梯後禮貌地對我們說「Bonjours」。我回了Bonjours,但卻發現那位女同學刻意別過頭正眼看都不看,悶不吭聲。男學生有發現,但等他到要到的樓層離開時還是禮貌地祝我們有愉快的一天,可是我卻開始尷尬了。

電梯門關上後,我問她:「你是怎麼了?這樣好像不太禮貌。」
她說:「我討厭黑人。」
我問:「為什麼要討厭呢?他又沒有招惹你什麼。你還要刻意閃開他。」
她就回:「因為....我覺得黑人的皮膚都很髒!」

[[i] Last edited by davidjcc4921 on 2009-11-29 at 01:46 PM [/i]]

commentcava77992009-11-29 01:23 PM
[quote]Originally posted by [i]sourirestee[/i] at 2009-11-29 14:10:



可是在過去台灣有省籍情結, 現在有否 en voie de disparition還很難說 但至少"表面"慢慢勢微或者不敢明目張膽的來(除了郭冠英先生)

另, 這個題目如果縮小範圍針對台灣的話,訪查對象應該留給外 ... [/quote]

我也同意。

或許因為我自已就是台灣人,所以自已也沒有辦法感受到台灣是不是有這樣的問題。
我提出的觀點也只能說是在我生活周圍而以,我也不能以偏概全!

Pompom2009-11-29 03:17 PM
白人的種族主義這可以算是一般的認知
只是種族主義的問題演變到21世紀好像越來越複雜了
目前有些人開始注意阿拉伯人與黑人反過來報復白人的種族主義
另外...我覺得比較少人明目張膽的談論阿拉伯人、黑人跟亞洲人對其他非白人的種族主義...例如阿人與黑人對於亞洲人經常有很明顯種族主義式的口頭與人身攻擊等等...
也有亞洲人對其他亞洲人,拉丁美洲人,阿人與黑人的歧視等等...
個人目前的粗略觀察是這樣...

不過我還是有點不明白 為甚ㄇ種族主義不是亞洲人普遍關心的議題?至少在亞洲人之間 這個問題的討論並沒有像阿拉伯人那樣普遍...et pourquoi ? :?

sourirestee2009-11-29 04:25 PM
也許有點像"亞洲為何沒有發生過宗教戰爭"的問題一樣, c'est TRES culturel...
亞洲人有亞洲式的糾結法,以中國對立歐洲大陸的歷史,由於分裂與一統的時間性衍生出不同的矛盾方式
從華夏文明的角度去看,廣義的膚色問題只是對應著"正統/蠻夷"; "中原/四方"等思維外, 後來面臨的一種價值劃分法,(chronologiquement)   (思緒有些紛亂,用字欠缺精準請見諒)
這一點我不知道亞洲其他文明如何去看待這個議題...
如果縮小討論範圍只論中日韓三地的話,我認為地域畫分的情結與族群對立在某方面凌駕了更外圍的種族矛盾
亦即,也許換句話說,亞洲人自己圈子裡都鬥不完了,已剩餘不多的精力去再跟亞洲外的人分敵我 (dans la plupart des cas)
而且亞洲目前的基調大體仍偏向崇尚白人文化,而歷史上跟黑人阿人又無特殊椎心刺骨的過節
所以在一般亞洲人眼裡,現世的價值觀普遍還是遵循"超英趕美"的西化路線為主軸,然後自家裡頭一面打架紛紛擾擾(中華文化圈最為明顯)
中國的南北差異情結,日本東京vs大阪,韓國也有類似的(名字恕在下不記得了),
台灣也算有吧...台北vs高雄,外省vs本省
跨國的就是中日(日中)/中韓(韓中)/日韓(韓日) 這些吵來吵去比來比去...
這些紛爭事實上世界各國都一定有,但我想亞洲由於地緣關係與歷史發展的途徑,將這樣的情結突顯的比較極致
而且在歷史教育上也較側重在這些議題上而有了催化作用,尤其是亞洲近代史
中國至今仍濃得化不開的仇日情結就是一個好例子

以上是個人非專業的一點小看法...

feixiang2009-11-29 05:12 PM
臺灣也有種族歧視吧...

現在還是有很多人對於原住民有很不好的態度

或是對於來自東南亞的

Pompom2009-11-29 05:12 PM
嗯...我也覺得類似的問題在亞洲好像主要是區域間的衝突與誤解 跟外族的接觸產生的問題比較少受重視
我想這種區域型的對立或敵對或歧視態度嚴格上說來 應該不能算是種族主義. 例如我們台灣人對於越南新娘與東南亞外勞的態度 好像只能說是xenophobie 而不是種族主義
這種狀況在法國相對映的例子 有過去的義大利與西班牙移民 以及後來的葡萄牙外勞 不過 跟我們台灣人對於同種的越南人的態度比起來 法國人對於西班牙與葡萄牙外勞似乎客氣包容多了...

feixiang2009-11-29 05:15 PM
[quote]Originally posted by [i]Pompom[/i] at 2009-11-30 01:12:
嗯...我也覺得類似的問題在亞洲好像主要是區域間的衝突與誤解 跟外族的接觸產生的問題比較少受重視
我想這種區域型的對立或敵對或歧視態度嚴格上說來 應該不能算是種族主義. 例如我們台灣人對於越南新娘與東南亞外勞的態度 好像只能說是xenophobie 而不是種族主義
這種狀況在法國相對映的例子 有過去的義大利與西班牙移民 以及後來的葡萄牙外勞 不過 跟我們台灣人對於同種的越南人的態度比起來 法國人對於西班牙與葡萄牙外勞似乎客氣包容多了...[/quote]

可是一般臺灣人對於歐美白人或來自東南亞的
態度也不大一樣吧...

Pompom2009-11-29 05:20 PM
好吧...再問一個問題...亞洲人或台灣人究竟有沒有種族平等 或者是不同區域國家之間應該有平等平權的觀念? 例如 台灣人跟越南人不分貧富貴賤 大家都是平等的 這樣的觀念?

Pompom2009-11-29 05:23 PM
[quote]Originally posted by [i]feixiang[/i] at 2009-11-29 06:15 PM:


可是一般臺灣人對於歐美白人或來自東南亞的
態度也不大一樣吧... [/quote]

沒錯...那平心而論 台灣人對於這種態度差別的認知與認同度為何呢?
多數人有沒有意識到這種差別? 多數人是否把這種差別當成是一種理所當然 天經地義的事?

sourirestee2009-12-1 02:52 AM
[url]http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32129520/IssueID/20091201[/url]

[size=5][size=5][color=Red][i]出乎意料[/i][/color][/size][/size] 6成外籍配偶扛家計

【洪哲政╱台北報導】移民署為了解中國籍與外籍配偶嫁來台灣後的生活狀況,昨公布了一份學者完成的調查報告,發現有六成以上的外籍配偶須扛起家計,成為家庭經濟主要來源,並負起家庭責任,與一般人認為新移民是社會負擔的刻板印象截然不同,移民署指出新移民已成為台灣社會的新助力,呼籲國人要給予更多尊重。


移民署調查結果
移民署委託台灣社會工作專業人員協會,研究中國籍與外籍配偶的生活處境,在全國完成了七百份問卷,並訪談四十二名嫁到低收入戶家庭、單親家庭的個案,昨公布此份調查報告,結果發現這些新移民的薪水有六成未達我國一萬七千兩百八十元最低薪資額度,其餘也未達三萬元,但卻是家庭經濟的主要來源。
移民署說,這些外籍配偶來台後,多半都是從事一些勞動力的工作,例如來自東南亞的外籍配偶,大部分在工廠擔任作業員;而中國籍配偶多集中在服務業,像是餐廳服務生、洗碗工或店員等,收入並不高。
研究指出,新移民在台灣工作仍處於弱勢,原因是僱主堅持要有身分證才願僱用,且無法認證她們的學歷。移民署移民輔導科強調,外籍配偶早就沒限制,中國籍配偶的工作權限制也在今年八月解禁,只要有居留權就可工作,不須身分證。


新住民成助力



圖為在餐廳工作的泰籍配偶。資料照片
移民署指出,研究過程中確實發現有不少個案,面臨婆媳不合、動輒挨罵甚至家暴的多重壓力下,還要外出賺微薄的薪水養台灣人的家。
其中從越南嫁來台灣的阮小鳳(化名),住在台北縣,她的丈夫有輕度智能障礙,夫妻倆育有一子,阮小鳳須天天作飯操持家事,照顧脾氣不好的丈夫,還要到餐廳當八個小時洗碗工,每月薪水不到一萬五千元,卻是家中主要經濟來源,她根本沒錢寄回越南。
對此研究結果,民眾多感到意外。住在台北市的王先生說:「原本以為新移民會造成台灣社會負擔,沒想到卻是助力,很讓我驚訝!」而住在北縣的林小姐表示,鄰居裡就有新移民,「感覺她們很努力賺錢,但生活仍然過的很辛苦。」


外籍配偶生活調查結果
擁有工作、須負擔家計比率:65.7%
薪資滿意度:60%
薪資結構:61%未達17280元最低薪資,其餘均未達3萬元
婆媳關係:50%滿意,36%覺得關係不佳或有點問題(不佳原因:家事處理、經濟問題與子女教育意見不合)
資料來源:移民署

sourirestee2009-12-1 03:09 AM
其實...我很好奇這篇新聞為何會用"出乎意料"這四字當標題,居住在台灣社會的人,心裡面何嘗不知道報導裡面的現象事實呢?

雖然有點直接(但無惡意),但還是想說:
如果有"在台灣並不存在種族歧視"這種想法者,也許稍稍有點自我感覺良好,或者遲鈍樂觀到一定程度的境界,
才會對於我們慣常的言語用詞裡隱含的預設歧視字眼及語氣毫無察覺...
儘管比起西方世界,我們的方式只是稍微比較隱諱一點而已

我常覺得很多台灣人對於在台的非白人外籍人士的許多予取予求,任意消費的心態及言行,
只是當年"省籍情結"的一種意識殘餘,只是如今被轉嫁在不同的對象上而已......


不過,既然這個世界不是理想國,歧視來歧視去的循環遊戲何曾有停歇過的一刻?
只能靠個人的意識與自覺去杜絕這樣的不公現象而已,而當我們自身成為被歧視的一方對象時,
往往也只能無奈接受居多,除非你能用實際言行試著去反駁辯解什麼
否則也往往是徒勞...

Pompom2009-12-1 06:50 AM
歧視外人的心理行為與社會文化因素很複雜
簡單的從個人的外顯語言行為以及內在的經驗知覺看來
西方人比我們亞洲人早重視這個問題 所以在社會與個人層面上的言語行為規範上的約束比我們有效嚴格多了 但外顯言語行為上的控制並不代表個人內在知覺層面上沒有相對的問題 多數人只是不表達自己對外人的厭惡 所以外顯行為上沒有種族主義的問題 因為整個社會對這個問題的重視是如此普遍 以至於只要有人顯現出一丁點的種族主義意識 馬上就會被誇張擴大 引起人們的注意

反觀我們自己 因為仇視或歧視外人的問題從來沒有被重視過 因此無法在言語行為上有效的約束個人 以至於我們經常在台灣看到日常生活中 赤裸裸上演的種族主義或 xénophobe 的言語行為  但因為大家對這個議題不敏感 所以也不太注意...不被注意的東西於是被視為不存在...我想差別應該是在這裡吧...

Pompom2009-12-1 06:56 AM
跟種族主義問題相連的另一個問題是我們對於差異的認知包容
這可以是文化差異 政治態度差異 種族國籍差異等等
在台灣 差異經常被拿來當作操作族群或政黨對立的手段 所以多數人面對差異的態度都是被導向憎恨與敵對 很少聽到人說應該對於不同族群與不同政黨的人包容體諒與理解的...

feixiang2009-12-7 03:04 PM
某次 跟一個同學閒聊...

閒聊中 她提到了 法國人多帶有種族歧視...
幾句之後 她又提到 她不喜歡法國 因為 黑人阿拉伯人太多...

這兩句 聽起來好矛盾...
可是她講得很自然...

wilma2009-12-8 08:53 AM
我覺得種族歧視這種心態人人都有
或多或少而已
以前在台灣或許我們是所謂的歧視別人 (外籍勞工,外籍新娘...etc) 的人
所以我們不自覺

當然不自覺不表示這就是應該的

但是出了國之後
或多或少就會感受到被歧視了

最重要的是
當自己在歧視的同時
當自己在反抗這種被歧視的同時
有沒有去檢討自己去看待別人的心態和行為

很多時候事情都是發生在小地方
也或許我們不會刻意用言語去辱罵去對待其他國家民族的人
但是可能我們心裡面深刻的地方就是帶有一種瞧不起的感覺
即時我們不說,但是很多人內心可能覺得自己就是比外籍新娘高那麼一階


我覺得所有的事情都是平等的
我們希望別人怎麼對待我們,別人的內心還有行為怎麼的看待我們
我就要努力做到我怎麼對待別人

我不敢說自己做得很好
只能時時警惕自己,要從內心就不看輕別人,自然行為舉止和眼光就不會了
尤其是身在國外當自己成為弱勢者的時候
是最好的訓練自己的時機

黑人比較黑又怎麼樣
人家只是巧克力和咖啡吃的比較多而已 (誤)
膚色輪廓的進化,只是代表著物種遷徙還有適應環境而已
並不代表智力或能力等等

我曾經跟別人說:黑人他們好黑,手心好白。跟動物園看到的猩猩好像。果然他們演化的比較少。

其實我只是想要表達,人類是從猩猩演化而來,而黑人他們在外表上代表的是在物種演化的過程中停留在一個比較早期的時期。我沒有覺得黑人外表比較接近猩猩所以他們比較落後比較低等。人類的文明其實還是從非洲大陸的黑人開始的啊。

可是我的台灣朋友馬上告訴我:你怎麼可以說出這種有種族歧視的話呢?

我解釋了很久,他依然覺得我在歧視黑人。
後來我告訴自己,即使我沒有歧視黑人,但是這種很容易引起爭議的言談,在述說的時候還是要很小心或者是如果自己無法表達的很好,乾脆就不要講。因為說者無心聽者有意。更何況真的是有很多人覺得黑人膚色黑所以低等。

黃人有毒  不是嗎?

Pompom2009-12-9 10:12 AM
說到種族差異與進化的問題 我想到在智商研究裡一直有一個非常弔詭的現象
有個智商演化理論說 人類的智商分佈跟種族差異有明顯的相關性 因為智商是人類演化適應環境挑戰的結果 當某個種族面臨的環境挑戰越大 此種族越可能發展出高智商

這個智商演化論有非常種族主義的論調 它強調黑人的智商表現低於白人 而且智商的種族差異有生物性以及基因演化的基礎

擁護這個論調的科學家解釋 智商的演進跟人類Homo sapiens sapiens 的遷移有關 因為遷移考驗人類的智力發展工具克服生存難題的能力

環繞在這個智商發展與遷移的相關性上 主要有兩個跟地理環境有關的假設:

1. 遷移路徑離非洲大陸越遠的民族越有可能發展出高智商(因為遷移的生存考驗大)
2. 越往北方遷移的民族越有可能發展出高智商(因為寒冷的氣候的環境考驗大)

這個理論很明顯的支持白人優越論 有些支持這個理論的科學家甚至公開發表具有種族主義色彩的移民政策言論 反對歐美國家接納來自南方的移民

圍繞在這個理論上的科學研究主要在智商表現跟種族差異上找到相關性 研究者們在各種不同的交叉種族地理因素與智商表現的變項研究中 證明黑人南美人 以及東南亞人的智商表現比白人低

為了證明智商表現有生物基礎 研究者們也著手研究智商表現跟腦容量以及腦骨結構的相關性 而這三個變項都跟種族差異有關...於是他們得到一個結論:高智商跟較大腦容量以及較圓滑的腦骨結構(圓滑的腦骨結構之演化有容納較多腦細胞組織之功能)有關 而黑人的腦容量明顯低於白人 腦骨結構比較不圓滑 等等等等.

現在問題來了

許多研究所做的比較結果雖然顯示白人與黑人的差異 但這些研究並沒有證明白人的智商表現是最優越的 也無法證明白人的腦容量最大 腦骨結構最佳
在智商表現上 很多研究都顯示 智商表現最優越的主要是猶太人跟東北亞人 我曾經看到一個研究 白人國家的智商測量結果多是介於90-99之間 而東北亞如中國 南韓日本台灣等都在105-108左右 在大腦的測量上 他們也發現東北亞的人腦容量微高於歐洲人種 而且在腦骨結構的演化上更圓滑而且更適合容納更多的腦組織

再從智力演化論的兩個假設看來 遷徙最遠的種族是東北亞人 而且地球上居住在最寒冷地區的人種 除了白人以外 主要還是黃種人

這樣弔詭的研究對於種族主義的貢獻究竟是甚ㄇ呢?許多種族主義者都偏重在白人跟黑人的差異上 強調種族主義有智商表現跟生物基因演進的合理性基礎 至於白人與黃種人的差異 他們則閉口不言

當然啦 此類研究的爭議點很多 例如有人質疑智商表現跟生物基因演化無關 而是跟文化教育環境有關 有人質疑智商測驗本身只專注在空間能力與語言邏輯的測量 根本無法測驗出人類普遍的智慧與生存能力 etc...

我舉此例的意思不是在尋找種族主義的生物性基礎 只是想呈現一些弔詭的現象

以上

[[i] Last edited by Pompom on 2009-12-9 at 11:20 AM [/i]]

wilma2009-12-9 12:48 PM
[quote]Originally posted by [i]Pompom[/i] at 2009-12-9 06:12 PM:
說到種族差異與進化的問題 我想到在智商研究裡一直有一個非常弔詭的現象
有個智商演化理論說 人類的智商分佈跟種族差異有明顯的相關性 因為智商是人類演化適應環境挑戰的結果 當某個種族面臨的環境挑戰越大 此種 ... [/quote]

你這篇好有趣喔

其實我覺得他這個研究一開始的假設也是合理的
腦神經元的確是可以越訓練越活化的
而過於安逸的生活的確是會減少思考的訓練

不過在他們做這方面研究的同時他們有真的了解到所謂的腦神經科學的所有東西嗎?這個在基礎科學研究還是一塊處女地啊。很多人在玩,但是玩出什麼東西來了?

很有槍砲病菌與鋼鐵的感覺
如果真要探討這個他們有太多變因要考慮了
如果不能全盤考慮那就很容易被淪為只是替他們種族優越感跟種族歧視作為背書的工具而已

有些時候很奇妙
有些人被別人歧視了,又去歧視別人
白人歧視黑人 黑人歧視黃人

總之黃人最毒啦 XD

忽然想到小時候看的童書
人是神烤餅乾烤出來的
一開始沒有烤熟,變成了白人
後來烤過頭,變成了黑人
最後烤的剛剛好,變成了黃人

原來我小時候就一邊看童書一邊吸收這種變態的種族地位高低思想啊
說人家歧視我們?
我們的童書不也這樣歧視別人

Pompom2009-12-9 08:31 PM
[quote]Originally posted by [i]wilma[/i] at 2009-12-9 01:48 PM:


你這篇好有趣喔

其實我覺得他這個研究一開始的假設也是合理的
腦神經元的確是可以越訓練越活化的
而過於安逸的生活的確是會減少思考的訓練

不過在他們做這方面研究的同時他們有真的了解到所謂的腦神經 ... [/quote]
這些只是ㄧ些沒有被證明的假設 總之正反意見的研究結果都有
甚至連智力和腦體積的因果關連目前都沒有肯定的答案

Pompom2010-2-11 07:14 AM
Voici une étude récente sur le racisme en Europe.
[url]http://www.uni-bielefeld.de/ikg/zick/Press%20release%2013Nov_english.pdf[/url]

ility2010-2-12 04:28 PM
這讓我想到之前跟我的法國朋友聊天,聊到文化間的差異時候,她說了一些例子: 譬如他不喜歡別人觸碰到他的身體,也不喜歡別人跟他交談過於靠近他的身體等等,原因是他不習慣。但是有時後外出遇到別人過於靠近或是碰到她,又不是在人擠人情形下,她就會告知對方。但常常對方是非洲人或是阿拉伯人,被這樣告知就會非常生氣的指責她是在種族歧視。可是她就是不喜歡別人過於靠近她,無論是誰就是會讓他不舒服。而他也說非洲人或許是比較熱情,喜歡肢體接觸,所以他們人與人之間的距離會保持的比較近,對他們而言是正常的,所以當他表達出來就會造成對方誤會。

類似的例子很多,尤其身在巴黎這樣的大城市,各種人以及文化混雜,有很多時候種族歧視其實也不是真的,但是不同文化人相處就會有很多差異,尤其很多時候並沒有辦法跟對方交談很多,這種情形下也很容易造成誤解。

其實種族歧視的情形應該也是有,但是常常判斷也有點不容易,我身邊也有各種不同家的朋友,在經過深交之後我有發現非洲人很多時候很容易敏感,常常會覺得別人對他們有歧視,但是很多時候是因為文化上或是習慣不一樣,並不是別人歧視他。相較於亞洲人比較內斂,如果被歧視就會默默的不語,比較不會像我的非洲或是阿拉伯朋友大聲抗議。

其實多元文化真的很不容易,但是我覺得法國已經是一個非常包容的國家,這跟上面大家提到台灣的種族問題又有點不太一樣了。

不過說到智商問題,比較身邊幾位非洲朋友,但來自不同成長背景以及國家,發現在非洲成長的非洲人真的想法比較...(找不到適合的形容詞),或許真的就是文化跟生活環境的不同,很多事情他們不會想到深入的內涵,所以往往以我們的觀點會覺得有點"白目",這也不是說他們智商不好,應該是他們接觸到的東西不一樣~~~ 希望大家不要覺得我有種族歧視 @@

enzowu202010-4-26 09:40 PM
回覆 #23 ility 的帖子

非常認同你的看法
我也覺得法國算是非常包容的一個國家
當然不可避免的一定會有種族歧視的存在
但非洲人真的事特別敏感~~

紅其拉普2010-4-26 09:42 PM
西方的種族歧視是緣于宗教

對基督教文明來說,阿拉伯人的宗教對立最為強烈,黑人其次,亞洲人更次。所以基督教文明的種族歧視針對阿拉伯人最甚,黑人就好很多,而對亞洲人就很少了。亞洲人在西方遭受到的種族歧視,很多是因為自身的過于軟弱以及文化差異。具備攻擊性的基督教文明,是不會去尊重一個對自己沒有自信的個體的。

而東方的“種族歧視”則緣于宗族

儒教文明根深蒂固的東方,阻斷了西方式的通過宗教廣泛聯閤的可能性。也就是說,東方文明不可能像基督教文明那樣,團結在同一個上帝的指令之下。儒教的教義是祖先崇拜,每一個家庭,每一個宗族的祖先都不一樣。崇拜對象的不同,造成儒教文明內部之間鬥爭不斷。儒教文明更重視的是在文明內部爭老大位子,而不是在文明外的開拓進取。這也說明為什么中國的歷史是以朝代為脈絡,而歐洲的歷史是以國傢為單位了。朝代錶徴的是傢長製糢式,一個傢長不仁,后繼的傢長繼承,但是“天下”只能有一個。

Pompom2010-5-12 09:23 AM
號外號外!

一直被稱有種族意識的丁丁在剛果在比利時上法庭囉[url=http://www.lemonde.fr/culture/article/2010/05/12/tintin-au-congo-devant-la-justice-belge_1350014_3246.html#xtor=RSS-3208]"Tintin au Congo" devant la justice belge[/url]
:)

[[i] Last edited by Pompom on 2010-5-12 at 10:25 AM [/i]]

2010-8-24 08:59 AM
[quote]Originally posted by [i]紅其拉普[/i] at 2010-4-26 10:42 PM:
西方的種族歧視是緣于宗教

對基督教文明來說,阿拉伯人的宗教對立最為強烈,黑人其次,亞洲人更次。所以基督教文明的種族歧視針對阿拉伯人最甚,黑人就好很多,而對亞洲人就很少了。亞洲人在西方遭受到的種族歧視,很多是因為自身的過于軟弱以及文化差異。具備攻擊性的基督教文明,是不會去尊重一個對自己沒有自信的個體的。

而東方的“種族歧視”則緣于宗族

儒教文明根深蒂固的東方,阻斷了西方式的通過宗教廣泛聯閤的可能性。也就是說,東方文明不可能像基督教文明那樣,團結在同一個上帝的指令之下。儒教的教義是祖先崇拜,每一個家庭,每一個宗族的祖先都不一樣。崇拜對象的不同,造成儒教文明內部之間鬥爭不斷。儒教文明更重視的是在文明內部爭老大位子,而不是在文明外的開拓進取。這也說明為什么中國的歷史是以朝代為脈絡,而歐洲的歷史是以國傢為單位了。朝代錶徴的是傢長製糢式,一個傢長不仁,后繼的傢長繼承,但是“天下”只能有一個。 [/quote]

這點我不讃成 種族歧視的出發點不會是基督教,回教等宗教宗教,而是先天的進化概念。 ''具備攻擊性的基督教文明,是不會去尊重一個對自己沒有自信的個體的。'' 這也是錯誤的,不然也不會有這麼多基督教團體關懷弱勢族群了。什麽種族跟族群都有很多不同的差別,如果一定要歸納成什麽是怎樣的話,那也算一種歧視了。  

哦還有儒家從來都不是宗教,這是外國人搞錯了。

distorsion2010-8-24 09:31 PM
看一下

驅逐吉普賽 沙柯吉成箭靶
法新社 更新日期:"2010/08/24 09:20" 陳正杰

(法新社巴黎23日電) 法國總統沙柯吉對吉普賽人和外來移民的強硬談話今天遭遇強烈反彈,不僅左、右兩派和天主教教會都發言抨擊,他在民調中的支持度也未升高。

沙柯吉(Nicolas Sarkozy)再過兩年就要競選連任,但目前聲望跌到最低,本月他帶著民粹和種族歧視意味說要確立法治與秩序,試圖藉此奪回政治的主動權。

警方開始逮捕並遣返來自東歐的吉普賽人,拆毀未經許可設立的吉普賽營地,沙柯吉並揚言對出生於外國的犯罪人施予取消國籍的處分。

初期的民意調查似乎顯示,多數選民認同這些做法,但民眾的興趣似乎並未使總統聲望隨之提升。

「解放報」(Liberation)委託Viavoice所做的民調顯示,沙柯吉的支持度回落1點,成為34%,這是他在2007年當選總統以來的最低點。他當年在競選時提出的口號,就是要確立法治與秩序。

這項民調也顯示,過半選民(55%)希望看到沙柯吉的左派對手贏得下次大選。

政治學者巴洛狄(Jean-Luc Parodi)表示,沙柯吉的做法雖然贏得極右派國民陣線(National Front)支持者的喝采,但卻「嚇壞了」多數中間和左派的支持者。

他說:「他這一槍打得太用力,而且瞄得很不準。」

同時,法國的種族問題遭到重量級機構教廷和聯合國的批評,而沙柯吉在左派和右派的對手見有機可乘,紛紛加強抨擊。

前總理德維勒班(Dominique de Villepin)在「世界報」(Le Monde)的1篇評論中說:「今天,我們的國旗遭到玷污。」德維勒班可能會在2012年與沙柯吉角逐總統大位。

左派的前社會黨籍總理喬斯班(Lionel Jospin)說,沙柯吉大聲說要確立法治與秩序,目的在掩飾他的政府在3年內讓警察人數減少9000多人的事實。

沙柯吉利用他的信仰,來爭取傳統上比較保守的天主教選民支持,因此,最讓他擔心的可能是連教宗本篤16世(Pope Benedict XVI)和法國教會的高層也對他表達不滿。

教宗今天在羅馬郊外夏宮做完奉告祈禱之後致詞時,籲請法國信徒「教導你們的孩子博愛」。

教廷稍早曾經更明確批評沙柯吉驅逐吉普賽人的政策。

教廷負責移民和經常遷徙民眾事務的官員馬歇多(Agostino Marchetto)說:「不能一視同仁,把整群人民趕出去。」

同時,法國麻醉師和人道工作者古威(Anne-MarieGouvet)表示,為了抗議政府採取這項政策,她不會接受政府準備在1月頒給她的法國最高榮譽「榮譽軍團勳章」(Legion of Honour)。(譯者:中央社陳正杰)

shuowinchen2010-9-27 08:55 PM
台灣有沒有種族歧視的現象,當然有。以前我教過的大洋洲跟非洲學生,就碰過在台灣坐公車時,一些年輕人不願意坐在他們旁邊,可能不知道他們聽得懂,直接聊起來黑人多髒多臭等等。但是為什麼台灣社會不傾向於把這個現象當作一個議題來討論,或者受到一般人的重視,我個人認為,或許是因為台灣社會中存在著比他更優先的其他議題,或其他更受到政治人物或媒體青睞的議題:比如國家認同問題,關係到個人乃至群體的利益,因此較使人感覺到有辯論的必要,有操弄的空間,有關心它帶來的實質好處吧,就像為何比如法國社會對移民問題、前殖民地問題、種族問題如此關注一樣,畢竟它與許多人的生活直接相關,受到輿論重視,更直接關係到政黨的支持度。

[[i] Last edited by shuowinchen on 2010-9-27 at 11:04 PM [/i]]

cooolove2010-10-25 08:44 PM
有時在地鐵上遇到一些自視甚高的白目番指頭指臉地批評,我都喜歡先裝聽不懂,要下車前再用流利的法文大聲回答:謝謝您的指教!
瞬間換對方臉一陣青一陣白的被恥笑感覺就很過癮:PPP


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