| sourirestee | 2009-12-4 02:51 PM |
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我反而不認為日本漢字可以被稱作中文, 其實那只是漢皮日骨的日文,日本人的語文教育裡,漢文學科也是日式漢文
漢字在中日韓台四各地方都有大小不等的些微差異,日韓也有自制漢字(其實中國的粵語區也都有獨特的方言字)
中國話-廣泛來講應該要囊括所有中國境內的方言,目前來講被認可的可能只有狹義的漢人方言,而不包括少數民族 (這是根據現況而言,中國話一詞在某方面有點政治意味,大部分被狹義認定成官話/普通話/國語)
漢語一詞理想來說,應該包含所有的漢系方言,包括粵語,吳語,閩南語...etc
中國字就現況來說就有兩大支派-繁體(正體)與簡體
中國話=漢語=中文=官話/國語/普通話/北京話
我個人覺得這四者常常有點被強勢拉上等號了
其實北京話跟普通話是有分別的......
[[i] Last edited by sourirestee on 2009-12-4 at 04:03 PM [/i]] |
| sourirestee | 2009-12-4 03:05 PM |
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更詳細分,普通話其實也不能和國語拉上等號
但很多時候已經有混用的情形 |
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美式英語=美語 和 英式英語=英語 啦
兩者雖是所知的English 但還是有差別的 !!
抱歉 離題了
ㄙㄨㄢ.........!!!
ps: 哪天台灣獨立 我還是會說我是正港的台灣人 !!
[[i] Last edited by 甲霸銀銀 on 2009-12-4 at 05:16 PM [/i]] |
| sourirestee | 2009-12-4 04:37 PM |
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不過澳式英語跟加拿大式英語在中文裡也沒被刻意區分出來啊,但是大家都明白各地的English有各地的特色
"美語"一詞好像是中文世界自己創出來的詞(以前曾經讀過有人寫過類似的文章討論),事實上是由"美式英語"縮減而來而後約定俗成的,而且很多時候大家也不會在言談中刻意區分
Ex:
"去到美國我不會講英語怎麼辦?"
"去到美國我不會講美語怎麼辦?"
個人來講我比較常聽到第一種句子多些耶...
台灣的國語跟對岸的普通話其實跟 英語vs美語 有異曲同工之妙
在法文裡也沒有額外造一個詞來區分, "chinois mandarin"好像概括了兩者,頂多加註accent taiwanais/ le chinois du continent吧,只求表意而未造出一個nom propre來作語言學上的區分
(有了解詳情的朋友可以來提供資訊嗎?)
不過在香港的一個語言論壇裡我看過一個觀點
有人認為mandarin是專指台灣的"國語", 而用"Putonhua"來指中國的"普通話" (我個人覺得這個說法並沒有被驗證跟普及)
去查了wiki,裡面也有解釋兩者的差別
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Mandarin_standard[/url] Mandarin Standard
不過雖有記載,我覺得依照一般法國人的理解,未經詳細解釋他們是搞不懂"Guoyu"跟"Putonghua"的差別的XD
[[i] Last edited by sourirestee on 2009-12-4 at 05:44 PM [/i]] |
| sourirestee | 2009-12-4 04:54 PM |
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扣除台灣國語跟中國普通話的細部差異
我覺得海外"華人"(新馬及歐美"華僑") <----以上講的"華"是指老一輩,比如上世紀越南寮國那一批移居的 "華人"而言
(暫且不論晚期的大陸與台灣移民)
他們在如何稱"mandarin"也是看個人偏好耶...
比如以前大學時的僑生同學,還有現在在法國認識的一些華僑朋友,也許他們怎麼稱也是跟言談對象有關
比如跟台灣人說mandarin時他們就稱之為"國語"
跟中國人說mandarin就講成"普通話" |
| sourirestee | 2009-12-5 05:35 PM |
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這帖子好像沉了下來...
還是滿想聽聽大家意見的耶 |
| sourirestee | 2009-12-5 08:24 PM |
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剛剛看到這篇日文報導,日本傳媒採用的字是"中國語圈"
[url]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000019-rcdc-ent[/url]
2009年12月2日、90年代より「楽壇天后(音楽界の女王)」として香港で活躍し、[color=Blue]中国語圏[/color]で絶大な人気を誇った女性歌手フェイ・ウォン(王菲)が、4年の活動休止を経て、いよいよ本格的に復帰することが分かった。4年間、フェイの復活を望む声や復帰報道が絶え間なく聞かれたが、今回の情報については、マネージャーが事実と認めた。復帰の舞台は「中国の紅白歌合戦」と呼ばれる大型娯楽番組で、旧暦の大みそかに放映される。新京報の報道。 |
| sourirestee | 2009-12-5 09:04 PM |
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[url]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000067-scn-ent[/url]
[color=Blue]【華流】[/color]台湾金馬奨で4賞受賞！名優レオン・ダイが号泣
11月28日、台湾のアカデミー賞こと「第46回金馬奨」授賞式が行われ、戴立忍（レオン・ダイ）監督作品『不能沒有〓（にんべんに尓）』が、作品賞、監督賞、脚本賞、年度台湾優秀映画賞という4冠に輝いた。
[color=Blue][b]中華[/b]映画の巨匠[/color]と言われる4人、侯孝賢（ホウ・シャオシェン）、李安（アン・リー）、杜〓峰（ジョニー・トー／〓は王へんに其）、関錦鵬（スタンリー・クァン）が揃い、“金馬奨史上最強のプレゼンテーター”と話題になった監督賞でトロフィーを受け取ったレオンは、恩師である故・楊徳昌（エドワード・ヤン）監督に感謝の気持ちを伝えながら号泣。客席にいた金馬奨大使の舒淇（スー・チー）が、もらい泣きするほどの状況だった。
[url]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000016-scn-ent[/url]
11月28日に開催された、台湾のアカデミー賞こと「第46回金馬奨」授賞式。執行委員会主席をつとめた、巨匠・侯孝賢（ホウ・シャオシェン）監督が授賞式後に感想を述べた。
[b]「台湾金馬奨は46年間の歴史ある授賞式で、[color=Blue]中華圏の映画界[/color]にとって重要な指標となる。[/b]
[url]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000075-scn-ent[/url]
[color=Blue]【華流】[/color]台湾イケメンランキング、金城武がNo．1に
1992年のデビュー当時から、イケメンと呼ばれ続けている武。11753票を獲得して1位になり、マネージャーを通して「応援ありがとうございます」とコメント。生まれ育った台湾の人々の支持に感謝の気持ちを伝えた。
2位になったのは、10032票を獲得した[color=Blue]言承旭（ジェリー・イェン）。 [/color]「実力があるハンサムな金城武さんに負けるのは当然。2位になっただけで嬉しいし、応援してくれるファンのみなさんにお礼を伝えたい」と語っている。 |
| sourirestee | 2009-12-5 09:06 PM |
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言承旭雖然有台灣原住民血統(且比例甚高)
但他還是[b]"被"[/b]當作 "華流"的代表人物了 |
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"華"這個字真的很廣義啊
大概跟我們的"洋"字有的拼
所以只要認識不夠, 不清楚該如何定義的
只要講中文的通通都歸做華人, 只要是白人臉孔的通通都歸做"洋"人
搬出"華"人或"洋"人最保險XD
記者怎麼寫, 不喜歡的人也莫可奈何
況且連在台灣都沒有統一的說法, 又如何要求他國定調
就像 中國/大陸/中國大陸/內地, 一般所指都是同一塊地方
但使用不同的名稱, 端看使用者的立場或認識
而要多方不得罪, 使用中性且模糊的字眼是最保險的
而且關於"華"的主題, 不是已經有共識了嗎?:?
認同自己是華人的, 就是華人
不認同的, 就不是
自由的社會, 身分認同都是個人的自由咩:) |
| sourirestee | 2009-12-6 08:18 AM |
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[quote]Originally posted by [i]Spark[/i] at 2009-12-6 12:12 AM:
而且關於"華"的主題, 不是已經有共識了嗎?
認同自己是華人的, 就是華人
不認同的, 就不是
自由的社會, 身分認同都是個人的自由咩
[/quote]
是啊,所以你提出的問題(華僑/台僑),廣義來說,也許就沒有[color=Blue]"該"[/color]如何[b]總結來稱呼[/b]的問題了,不是嗎? Spark同學?:)
順著個別情形,學習孔老夫子"入太廟每事問"的精神, 事先請教對方"該如何稱呼您好呢" 就可以政治正確一路暢通
這是當代自由社會相互尊重前提下應有的精神素養 ("自由社會"的概念,你也不約而同提到了)
主流媒體或wiki的詮釋及命名霸權,我們的確對抗的能力有限
就像台灣話=台語=閩南語在台灣被強勢畫上等號一樣,都是十分無奈的情形
mais chacun PEUT toujours faire ce qu'il veut
[color=Orange]"你做為台灣人(擁有台灣護照的人),怎能一句台灣話(閩南語)都不會說?!"[/color]
這樣的指控批評,在台灣其實也很非常應該被反省...
"華"的主題串裡,本來就沒有誰強迫誰 [color=Red][b]必須是[/b][/color]華人啊?
一直都是開放的討論串,每個人各抒己見
台灣是一個多元族群構成的國家,儘管依著各方人數多寡比率而有文化主流的產生與主次消長的問題
就像你分享的原住民血統報告,也不能作為全體每一位台灣人的指標
我和你的自我認同觀點相異,也是因為家庭背景與個人思考的因素影響,
但這也不影響我們同為台灣人(擁有台灣護照/中華民國國籍)的現實,不是嗎?(o)
不過你也同時要求希望[color=Blue] "聽聽多方對於"華"這個字的見解不也很好嗎?"[/color]
依照你的要求我已經提供了我很多的見解囉
(一直一個人頂帖,好孤單...) |
| chouhsin | 2009-12-6 11:13 AM |
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我真的覺得這一串討論實在是相當的有深度啊！
很神奇的是，跟灑狗血總統提出的 Identite Nationale 的討論時間不謀而合∼∼∼ |
| feixiang | 2009-12-7 03:19 PM |
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對我來說
(臺灣的)國語 跟 (大陸的) 普通話 是一樣的
只是因為在不同的語言社會中使用 多少會有一些細微的差距
大概也就只像英國跟美國的英語之間的不同
但是 我不覺得北京話可以等同於國語/普通話...
只能說 北京話是國語/普通話的主體成分 但又不是全部...
而"華"這個字 我覺得跟"漢" 基本上 算是同義吧 我的使用習慣
中華文化 基本上就是以漢文化為主體的
(就算說是漢文化融合了周邊其他文化 也是以漢文化為主體... 有點繞口 哈)
達賴喇嘛是藏人 但是 可以算是華人嗎? |
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| 哎，我觉得大陆干脆也分裂成几个国家算了，这样就没有作为大国的烦恼了~说实话，中国内部其实差异太大了，所以没有必要继续存在下去了~ |
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说实话，你们台湾人作为小国寡民，实在不知道作为大国居民的负担是多么的沉重。我们作为一个被西方列强欺负了200多年的弱国，如今却成为了世界霸权美国的假想敌。说实话虽然作为大国，中国有与美国争霸的可能性，但是就我目前来看，这种可能性基本没有变为现实的几率。但是我们作为大国，却要背负身为大国的沉重负担。所以你们台湾人可能就不会理解中国为什么要将飞弹对准台湾，为什么要处处打压台湾的政治空间。因为只有这样才能保证我们自己的安全，其实中国人都是害怕台湾人的。
如果中国分裂为几个小国，失去了与美国抗衡的可能性，那么美国人就不会这么看重台湾，而原中国治下的若干小国也有机会像日本或者韩国那样，成为美国庇护下的国家，纳入美国的政治版图中，不用担心美国以台湾为不沉之航母的威胁了。 |
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| 另外讲到民族认同的问题，我想自我认同是一个方面，但是光有自我认同也不够啊。我自己不认为我是中国人，认为我是台湾人，可是台湾不会发给我护照啊~所以我是被逼被认同为中国人的。所以只讲自我认同看似是站在民主与人权的制高点上，其实是很不牢靠的~ |
| suchiung | 2009-12-19 05:56 AM |
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你說這樣多,只有郭盥英聽你的,
其他,隨理你的膏賤ㄚ???
哈!哈!愛說笑! |
| RudySandro | 2009-12-30 05:11 PM |
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| 我倒是希望台湾人承认是自己大日本帝国台湾省人或者中华民国台湾省人。 |
| Skywalker | 2009-12-30 09:11 PM |
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無聊嘛﹗台灣人就是台灣人﹐誰跟你大日本帝國﹖
台灣人承認是誰干你屁事﹗﹖你們中國人民要不要承認自己是馬列共奴﹖
X的﹐中國人就是神經病太多﹗﹖ |
| jay19880906 | 2009-12-31 02:59 AM |
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| 大陸那麼大治國治不好就不要治啦 通通都獨立算了阿 |
| feixiang | 2009-12-31 03:15 PM |
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[quote]Originally posted by [i]ricky[/i] at 2009-12-19 10:58:
说实话，你们台湾人作为小国寡民，实在不知道作为大国居民的负担是多么的沉重。我们作为一个被西方列强欺负了200多年的弱国，如今却成为了世界霸权美国的假想敌。说实话虽然作为大国，中国有与美国争霸的可能性，但是就我目前来看，这种可能性基本没有变为现实的几率。但是我们作为大国，却要背负身为大国的沉重负担。所以你们台湾人可能就不会理解中国为什么要将飞弹对准台湾，为什么要处处打压台湾的政治空间。因为只有这样才能保证我们自己的安全，其实中国人都是害怕台湾人的。
如果中国分裂为几个小国，失去了与美国抗衡的可能性，那么美国人就不会这么看重台湾，而原中国治下的若干小国也有机会像日本或者韩国那样，成为美国庇护下的国家，纳入美国的政治版图中，不用担心美国以台湾为不沉之航母的威胁了。[/quote]
那 說實話
你們的大國負擔多麼沉重
與我們何干?
要我麼同情你們 可憐你們嗎?
甚麼保證你們自己的安全
這麼沒有安全感
怕失戀喔? |
| feixiang | 2009-12-31 03:20 PM |
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[quote]Originally posted by [i]jay19880906[/i] at 2009-12-31 10:59:
大陸那麼大治國治不好就不要治啦 通通都獨立算了阿 [/quote]
是啊...
我一直都覺得
每次都說不好治理
可是
做不好就換人
不是很簡單的道理嗎?
就應該找專業的來...
甚麼? 不能換?
怎麼跟家族企業一樣? |
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