|
你，想要一個什麼樣的解悶？
不好意思，麻煩大家了。
擔任清潔打掃人員至今，一定有所疏失或是沒有做好的地方，也謝謝大家的諒解跟寬容。:(
首先，解悶是大家的，每一位使用者，對解悶都很重要，因為使用者，決定了一個網站的氣氛（或者說使用環境）。因此，請不要客氣，請表達出自己的意見，來營造出各位所想要的氣氛和使用環境。
我想這是每一個解悶使用者的權利，也是責任。
隨著解悶的使用者越來越多，各種廣告或者宣傳行為也隨之而生。
大致有下列幾種：
1.臨時性的，如物品轉售、徵求租屋或吉屋出租、徵人徵事…。
2.常態性的，如商品或服務廣告、招生說明、活動宣傳、各城市的活動聚會…。
每個來廣告或是做宣傳的人，都會希望一上解悶，一眼就能看到自己的文章，最好能永遠保持在首頁。但，希望看到自己文章的人多多益善，別人也是，所以解悶禁止一文多發（含相似內容一文多發）以及無實質內容之「頂文／推文」等行為，是希望解悶上的朋友們，在這有限的空間裡，可以互相著想，將心比心，讓別人在乎的事，也有被其他人關注到的空間，讓每篇文章都盡可能有一樣的曝光機會。
話雖如此，但是人各有志，各行其道，山不轉路轉。不能一文多發或是推文頂文，那就刪帖後再重新發帖，來讓文章保持一定的曝光率，或是刊登類似的內容來回文頂帖。
關於刪帖後重新發帖以及其他頂帖行為，以往大多出現在舊貨流通中心（含新品轉讓）版面，所以該版面有：「為了避免變相頂帖，發文後禁止自行刪文又重新刊登內容雷同的文章。如需更新內容，請利用「編輯」功能。」這樣的管理綱要。
但是類似行為，在其他版面也開始存在，是否可以請大家來說一下，對於此種狀況，如何處理比較好？
目前我處理站上文章的原則是：
違反站規如一文多發（含相似內容一文多發）以及無實質內容之「頂文／推文」或是過期文章：刪除。
若文章有效期限已過（販售物品或出租或徵才...等等），但是有其他人的討論內容值得參考：保留或是移至其他版面。
若為同一發文者、同一主題或同一主題的前後發展：合併文章。這樣一來發問的人或是回答的人可以在同一個主題發問或回文，無需發問或回覆同樣的問題，二來方便有興趣的人閱讀或爬文，三來可以節省版面空間。
站上應該有許多人收過由系統發出的站內短訊，通知文章被我刪除或移動或合併。
借此順便說明一下，刪文通知短訊裡的文章發表時間通通是
發表時間: 1970-1-1 01:00 AM
有不少朋友收到後嚇了一大跳，1970？我人都還沒出生呢，怎麼有可能在解悶發表文章？
在此要跟被嚇到的朋友們說聲對不起，我我我不知道是怎麼回事，我我我不是故意要嚇大家的，試過修改設定，但是可能權限不夠或是系統本身如此，所以...
請大家原諒我這個電腦白痴，多多包含。:( |
| brendan | 2012-2-16 11:55 AM |
|
我有個小小的意見
若有錯誤還請大家多多包涵
一開始會接觸解悶和使用解悶是為了找房
後來發現這裡的資訊真的很多很實用
但是也不知道要如何融入這個大家庭 (因為我都是來來去去到法國)
所以只將這裡當作一個找尋資料的好地方 (我自己感覺上是一個過客)
平白浪費了好多時光 (都不知道可以發文和大家互動)
隨著日子一天一天過著
有一次我為了找房不小心一文多發了 才了解和注意到解悶的使用方法和功用 (謝謝當初那位發短訊給我的同學 )
至此以後我就知道要如何和大家一起參與這個網站
也才發現原來解悶是一個這麼棒的地方啊
言歸正傳了 我想建議的是
" 巴黎地區固定短租的版面"
我發現很多固定短租的屋主其實已經都不在巴黎了 (回國 或是房子已經沒租了 還有不出租了 )
可是就我所知他們的出租廣告都還是在版面上 (雖然有置頂過)
大部找房的人都是私下寫信詢問 很多幾乎根本沒有回信 (大家也都無法得知 原來全部的人都沒有獲得回覆 收到這位屋主的回信)
真的是無從得知啊
除非是直接發文詢問就算是直接發文也遇過根本都沒有回覆 (不太敢直接在版面留言發文 怕有一文多發和頂文嫌疑)
因為實際狀況是這位屋主老早就回到台灣了 或是房子長租一年兩年出去了 ( 可是文章還在也沒告知版主 )
就讓一些找房的了人寫一堆信件求房和漫長的等待 (這裡所指的當然不包含有些屋主太忙或是已經找到房客而不想回覆信件的)
我不太清楚這些租屋的文章是否也應該要清一清或是刪除
但是我知道這會造成找房的人很多困擾
為了讓找房的人可以避免找到 "幽靈屋主" (對不起 這是我發明的名詞啦 希望大家不要生氣)
免去一些時間的等待和精神折磨
以上問題還望Bay教頭指正 謝謝 |
|
[quote]Originally posted by [i]brendan[/i] at 2012-2-16 12:55 PM:
我想建議的是
" 巴黎地區固定短租的版面"
我發現很多固定短租的屋主其實已經都不在巴黎了 (回國 或是房子已經沒租了 還有不出租了 )
可是就我所知他們的出租廣告都還是在版面上 (雖然有置頂過)
大部找房的人都是私下寫信詢問 很多幾乎根本沒有回信 (大家也都無法得知 原來全部的人都沒有獲得回覆 收到這位屋主的回信)
真的是無從得知啊
除非是直接發文詢問就算是直接發文也遇過根本都沒有回覆 (不太敢直接在版面留言發文 怕有一文多發和頂文嫌疑)
因為實際狀況是這位屋主老早就回到台灣了 或是房子長租一年兩年出去了 ( 可是文章還在也沒告知版主 )
就讓一些找房的了人寫一堆信件求房和漫長的等待 (這裡所指的當然不包含有些屋主太忙或是已經找到房客而不想回覆信件的)
我不太清楚這些租屋的文章是否也應該要清一清或是刪除
但是我知道這會造成找房的人很多困擾
為了讓找房的人可以避免找到 "幽靈屋主" (對不起 這是我發明的名詞啦 希望大家不要生氣)
免去一些時間的等待和精神折磨
以上問題還望Bay教頭指正 謝謝
[/quote]
謝謝您的建議！（終於有人回文了，喔耶！）
您提出的是關於固定短租版面文章的整理建議，但是我想藉此順便討論一下，解悶房仲網裡，所有房屋出租的相關文章處理。（顯示為要做就做個徹底）
先說明一下之前打掃清潔的原則：
註明日期者（求租、短期出租等等），過期後刪文。
標明已出租者，刪文。
不過的確有很多發文者沒有上來更新狀況（房子已出租、已找到房子或不再短租...）
為了避免過期訊息過多，我粗略地想了一下，請大家幫忙看看，這樣可不可行？
1.找房求房公布欄
大巴黎區租屋啟事
外省區域租屋公告欄
如果沒有標示已找到或已出租者，發文後3個月刪除；若文章內容有解悶站友討論，值得後人參考，則保留文章但關閉主題。
2.固定短租
出租者1個月未登入解悶，刪除文章；若文章內容有解悶站友討論，值得後人參考，則保留文章但關閉主題。
3.臨時短租
過期刪除；若文章內容有解悶站友討論，值得後人參考，則保留文章但關閉主題。
4.合租分租
仲介與商業交易
如果沒有標示已找到或已出租者，發文後3個月刪除；若文章內容有解悶站友討論，值得後人參考，則保留文章但關閉主題。
如果有其他意見也歡迎提出。:( |
| brendan | 2012-2-16 01:31 PM |
|
很贊成Bay教頭的建議
我覺的這個建議很周到喔
租屋訊息應該也是要讓屋主自己對刊登行為負責
既然房子還有在做出租一定會固定上來查看留言或收發信件
因此規定 "固定短租" 的屋主們定期上解悶是屋主負責任的態度
至少要讓找房的人知道屋主還有存在 (而不是人間蒸發消失了 如果有特殊因素不能上來 也必須在租屋訊息中告知一下比較好)
還有建議是最好能主動定期公布或更新房子租出去的日期 (或是房子目前出租狀況等等 目前不短租也最好說明一下)
據我所知很多屋主就會主動發布房子出租的最新狀況 (不過我不知道這樣是否又會有頂文的嫌疑 但我想應該會有技術上的解決方法)
之前知道對 "固定短租" 房子有過整理的時間應該是2007年8月的時候了
那時候有整理後"長期置頂"的方法措施
但畢竟時間都那麼久了難免會有一些沒有在繼續做出租的房子和屋主
因此我很贊成屋主一定要定時上解悶來報到 (有房子要出租一定會上線查看信件吧)
這應該也是一位好屋主該有的義務和責任
至於其他項目的租屋
我也覺得這樣的管理方式很適當
畢竟不合時間的就應該直接刪文了
若房子有需要再出租時只要重新再次刊登就好
這樣也不會產生過多的不實用資訊佔著版面情形
刪除的作法對於找房子的人來說確實可以避免過多無用和過時的資訊
不用在辛苦的看了一堆訊息後發現很多都已經沒有出租了 (寫信找房真的很辛苦耶)
況且經過整理刪除後這樣版面也乾淨多了
可以讓真正想出租或是租屋的人都能享受到資源
是一個互利互惠的好方法 |
| shrimpcurl | 2012-2-16 02:19 PM |
|
| 非常贊同！！感謝兩位的腦力激盪。 |
|
[quote]Originally posted by [i]brendan[/i] at 2012-2-16 02:31 PM:
建議是最好能主動定期公布或更新房子租出去的日期 (或是房子目前出租狀況等等 目前不短租也最好說明一下)
據我所知很多屋主就會主動發布房子出租的最新狀況 (不過我不知道這樣是否又會有頂文的嫌疑 但我想應該會有技術上的解決方法)[/quote]
基本上是建議出租者把最新狀況編輯在1f，這樣一點進去文章，便可以看到。
但是也有不少出租者會把最新狀況（可出租日期或相關訊息）以回文方式公布在後面，順便頂文。
關於這種做法，如果不是太誇張，而是隔一段時間回文一次，我是睜一隻眼閉一隻眼。
就像有些其他類似行為（更新物品販售、新課程、新活動）一樣，我想大家都希望讓自己的訊息，盡可能的傳達出去，所以能通情達理的地方，可以睜一隻眼閉一隻眼的時候，我都很樂於偷懶，不會錯過的。（大誤）
還是大家要討論一下，關於這種情況，如何處理比較好？
扯遠了，關於房屋出租相關文章的處理方式，我想的草案大概如3f，請大家看一下，是否可行。
如果沒有異議的話，我會儘快開始整理房屋出租相關文章。:( |
| brendan | 2012-2-16 02:59 PM |
|
其實我是較建議直接在租屋訊息的 1f 就可看到
這樣文章一點進去就能知道最新訊息
然後直接寫Email詢問屋主 (用Emali寫信詢問 而不需要在版面發文再詢問 除非屋主沒有留Eail)
當然也是會有屋主或是找房的人說沒有收到Email
這時候適時的回文也是無可厚非之事
總之屋主們在顧及到自己的利益與權益時
也要替找房辛苦的房客多著想一下
我相信日久見人心 租屋是做服務的 好的房東一定會有人幫忙主動介紹推薦房客 不是嗎
況且好好的管理自己的租屋訊息也是一種服務房客的表現 (而不是刊登了訊息放著等著房客自己找上門來)
因此我相信適當的整理和管理租屋訊息是必要的
希望無論是屋主或是房客都能支持這個提議 |
|
做房東的苦水
看到大家的PO文, 心中有無限感慨。您們説有些房東是 »幽靈房東 »。我可是有信必回,有問必答得好房東。每次回信打得我老花眼都痛了，回答了所有的問題。結果都是讚美了我設備完善的套房後, 又已預算不足來回答。像有些人是常來法國的, 難道不知道巴黎的房價嗎 ? 難道要把一間附傢俱, 衛浴獨自使用,有電梯的套房去跟5/6/7樓無電梯, 廁所在外的閣樓佣人房比價嗎 ? 當然青菜蘿蔔, 各有所好。也許就有人喜歡那種冬冷夏熱的閣樓呢 ! 很奇怪, 我發現租我套房的人都是問題不多, 癈話不説的識貨者。所以 »貨賣識家 »很有道理。這是我做房東的小小心得。如果冒犯了某些人, 敬請原諒。做房東也有苦水要吐吐。 |
|
[quote]Originally posted by [i]BOULAY[/i] at 2012-2-16 09:36 PM:
看到大家的PO文, 心中有無限感慨。您們説有些房東是 »幽靈房東 »。我可是有信必回,有問必答得好房東。每次回信打得我老花眼都痛了，回答了所有的問題。結果都是讚美了我設備完善的套房後, 又已預算不足來回答。像有些人是常來法國的, 難道不知道巴黎的房價嗎 ? 難道要把一間附傢俱, 衛浴獨自使用,有電梯的套房去跟5/6/7樓無電梯, 廁所在外的閣樓佣人房比價嗎 ? 當然青菜蘿蔔, 各有所好。也許就有人喜歡那種冬冷夏熱的閣樓呢 ! 很奇怪, 我發現租我套房的人都是問題不多, 癈話不説的識貨者。所以 »貨賣識家 »很有道理。這是我做房東的小小心得。如果冒犯了某些人, 敬請原諒。做房東也有苦水要吐吐。 [/quote]
謝謝您願意分享出租房屋的心得與感想。
出租房屋的房東也好，求租房屋的房客也好，其中一定有認真以待，尊重別人的好房東好房客，也一定有只求自己達到目的就好，其他都是浮雲的壞房東壞房客。
開門做生意來者是客，都得好好招呼應對，服務業很辛苦啊。
換個角度想，如果詢問階段便讓您有無力之感的客人，入住之後或許您的感覺會更加無力（如果他最後有選擇您的房子的話），那麼也許沒做到他的生意對您是件好事也說不定。
有時候人跟人之間是講緣份的，不知道這樣能不能安慰到您。
這個討論主題是希望大家能提出對於解悶管理上的建議跟想法，讓解悶能更符合眾人的需求，營造出使用者想要的環境。
如果您有關於出租房屋相關文章或者是其他文章的管理建議，還請不要客氣，提出來跟大家共同討論。:( |
| peiliho | 2012-2-16 09:33 PM |
|
我也贊成！
這樣版面會比較清楚乾淨
話說我之前也是剛來 不曉得版規 犯了類似文章重貼的錯誤
由於我以為我自己可以刪除自己發表的文章
就去編輯那裡編輯 刪除(但因為沒有權限 所以沒刪成 但我當時不曉得沒刪掉)
過一個月我又要臨時短租
po文之後才知道犯了重貼的錯誤
所以我很贊成這個做法 |
|
回覆#9
Bay, 謝謝您您的一番話, 讓我這個老太婆撥雲見天, 豁然開朗。如您所説 : 如果租給了詢問階段便使我勞累不堪的人, 入住之後定有不斷的煩惱。我是很相信緣份的。來租我套房的房客大部份都是很好的。謝謝您的開導。真是從夢中驚醒 。 一語驚醒夢中人。 |
| brendan | 2012-2-17 01:25 AM |
|
會想制定新的規定是希望能清除那些已經消失房東
讓沒有在做出租的房屋訊息從版面上清除
這樣可以省卻很多找房的人時間與精力
而對於還有在做租屋的房東來說這也不失為一個好方法
至少留在版面上的房子是有經過 "認證"過了
省去了這間房子到底還有沒有在做出租的疑慮
且經過清理過的版面空間也能留給真正還在做出租的房東
讓租屋訊息不至於和那些魚目混珠的"不存在房屋"混雜一起
至於BOULAY站在房東的立場想法是因為您真的是一位負責任的好房東
對於每位找房的房客問題竭盡所能回覆勞心勞力這是一個服務業的專業良好精神
這種房東是值得嘉許和讚揚 (真希望每位房東也是像您一般的敬業)
但就如Bay教頭所說如果覺得房客態度讓您有無力之感時
其實這時候身為房東的就有拒絕房客的權利了
服務業是講求公正平等原則的 (服務業是高尚的行業)
並沒有誰比誰大的說法 (不是花錢的就是大爺 很多房客都有花錢的人最大這種毛病)
房東有義務服務房客那是基於平等互惠立場
作為房客當然也需要尊重遵守房東的規定
若大家都能秉持平等對待的想法
一定能夠為彼此創造互惠雙贏的局面 |
|
請不要把別人的善意，當成自己為所欲為的通行證
屢屢有：
1.[color=Navy]什麼？我不知道啊？一文多發大家才容易看到啊，多發幾篇文章又怎樣，幹嘛這麼計較啊？[/color]
不是要計較，是解悶站規如此。至於為何制定這樣的站規，置頂公告已經有說明，是希望解悶上的朋友們，在這有限的空間裡，可以互相著想，將心比心，讓別人在乎的事，也有被其他人關注到的機會；讓每篇文章都盡可能享有一樣的曝光機會。
2.[color=Navy]唉呦，我就很急咩，急著（賣東西租房子找房子問事情）....，多發幾篇文章又怎樣，幹嘛這麼計較啊？[/color]
理由同上，我就不跳針了。
我很急，他很急，她也很急，大家通通都是：急，很急，超緊急，急急急，那麼請問誰最急？
最急的那一個是不是就可以在解悶發文發到他（她）高興為止？
3.[color=Navy]啊？我沒有啊，我沒有自行刪文後又重新發文，之前的那篇文章不是我發的啦。[/color]
其實，我想說，鍵盤上有個功能叫做impr ecran，翻成中文叫網頁拍照。
其實，我想回答，之前的那篇文章我有拍照存檔下來，我知道是誰發的。
其實，我也想直接說，從之前：什麼？我不知道啊？解悶不可以一文多發跟洗版喔？我不是故意的啦。然後：唉呦，我就很急咩，通融一下啦，幹嘛這麼一板一眼啊？接著：好，我不會再這樣做了。
這些短訊，可能事隔1個月或3個月甚至更久，同一個人同樣的行為跟解釋一而再，再而三的按照順序出現，我都有留著。
是的，都有證據，只是不想拿出來罷了。
如果第一次循環播放的時候，我直接回覆：我有證據可以證明您明知故犯。應該馬上就能讓人閉嘴，我的信箱也不用被短訊塞爆，多麼迅速有效而且簡單的解決方法。
只是我覺得當一個人說謊，必定有他（她）的理由，不管那個謊言有多麼拙劣，不管我有多麼討厭睜眼說瞎話這種行為；人家都已經把樓梯拿出來了，就讓他（她）順著臺階下去吧。
4.[color=Navy]我是為了大家好，好康倒相報，介紹一個好xx（好城市好國家好星球...），我不是為了圖利自己，是為了造福眾人耶，多po個幾篇文章是會怎樣，或者直接了當地說了：我是來打廣告的，幹嘛不讓我打一下啊？在解悶po文是看得起解悶耶，我也不是每個網站都po文的好咩。[/color]
甲之熊掌，乙之砒霜，不過這年頭也沒人吃熊掌跟砒霜了（廢話，誰沒事吃保育類動物跟毒藥啊）。
聽了大家都說好的，自己去買了看了用了聽了吃了穿了，覺得普普通通，甚至覺得不好看不好用不好聽不好吃不好穿的，每個人或多或少都有過這樣的經驗吧？
發現好東西想跟人分享，這一點絕對沒錯，因為一個人能接觸到的有限，有人願意跟大家分享他（她）的角度，讓大家得以見到其他的世界，是很棒的行為。
但是"分享"跟"推銷"，是有差別的。
真想打廣告，那也請想一想電視上的諸多廣告吧？有些廣告是一看到會想看下去的，有些廣告是一看到就會轉台的。
強力放送的廣告，不等於就是好廣告。是望而生趣，想去光顧一下，還是望而生厭，絕對不想去這家？
總而言之，真的假不了，假的真不了；一朵玫瑰，就算換了其他名字，依然芬芳。
世間萬物，大多如此。
是不知道還是明知故犯，是真分享還是假推薦之名行推銷之實，做的人，自己心裡有數。
我知道吃得鹹魚抵得渴，要進廚房就不要怕熱，既然當解悶的打掃清潔人員，就必定會遇到形形色色的人，要面對種種光怪陸離的狀況。
所以，一方面是留一點餘地給人家，另一方面是留一點練習給自己。
即使知道不是無心，是故意；即使有證據，可以證明是明知故犯。
這是小小的善意，想留的一點餘地。
但，請不要把別人的善意，當做自己為所欲為的通行證。
還好，這世上，珍惜他人善意的人畢竟是多數而不是少數。
還好，無心之過總是多於故意為之，不好意思真心抱歉也是多於惱羞成怒，口出惡言。
只是近來"複製貼上"的次數急遽增加，讓懶人如我，想出更偷懶的方法，直接貼文章，看看能不能讓信箱少一點被灌爆的次數。XD |
| baosanli | 2012-3-28 02:40 PM |
|
[quote]Originally posted by [i]brendan[/i] at 2012-2-16 12:55 PM:
我有個小小的意見
若有錯誤還請大家多多包涵
一開始會接觸解悶和使用解悶是為了找房
後來發現這裡的資訊真的很多很實用
但是也不知道要如何融入這個大家庭 (因為我都是來來去去到法國)
所以只將這裡當作一 ... [/quote]
身為解悶的新人，看了這文章很有感觸。的確，我最近因為趕辦學生簽證，急急忙忙徵求以及尋找租屋，卻大部份私下收到類似如你所說的情形，真的讓剛加入成為版上新人的我是又期待又怕受傷害呢。
若能有版主或是豐富經驗的前輩過濾管理或是把關，避免需要資訊的版友們或是剛加入的新版友們傷神傷時間，讓彼此可以獲得更多的幫助，我想這論壇會越來越好！ |
|
[quote]Originally posted by [i]baosanli[/i] at 2012-3-28 03:40 PM:
身為解悶的新人，看了這文章很有感觸。的確，我最近因為趕辦學生簽證，急急忙忙徵求以及尋找租屋，卻大部份私下收到類似如你所說的情形，真的讓剛加入成為版上新人的我是又期待又怕受傷害呢。
若能有版主或是豐富經驗的前輩過濾管理或是把關，避免需要資訊的版友們或是剛加入的新版友們傷神傷時間，讓彼此可以獲得更多的幫助，我想這論壇會越來越好！ [/quote]
不知道您所說的私下收到類似的情況是？是指詢問對方出租房屋訊息，回應是此房屋已經不再出租嗎？
截至目前為止（2012年3月28日）
找房求屋公佈欄
大巴黎區租屋啟事
外省區域租屋公告欄
[固定]短租專用公告欄
[臨時]短租專用公告欄
合租分租專門版
仲介與商業交易版
上述版面我已整理過一次，文章過期予以刪除。
如果已不再出租，但內容有解悶站友討論，值得後人參考，則保留文章但關閉主題。
如果不是後者這類，難道還有標已出租但我沒刪除的？那我再去巡邏一次好了。（手刀）
我得先跟大家說聲抱歉，因為個人時間有限，無法天天巡邏各個版面一次，也沒有辦法把當天所有站上的新文或回文通通看過一遍，所以已出租已找到已XX的文章，我不敢打包票說一過期就會馬上刪除，但是若一看到就會刪這一點我很努力在做滴（舉手發誓）。
上述版面關於出租或求租的文章，基本上一個月整理一次。
如果發文者沒有在該文章標題標明已出租，或是回文表示已出租，那麼就要等到此篇文章過期（3個月）之後才會刪文。
基於尊重發文者的考量，也避免他人惡作劇（我想應該是不會有人這麼惡劣，但是這年頭什麼人都有，以防萬一，小心為上），除非發文者標示或回文此房已出租，如果他人回應此房屋已出租，是不會刪文的。
同理可證其他類文章（求租亦然）。
也請發文的各位幫忙，求租也好出租也好，找到了房子或房客；或是房屋不再出租，別忘了修改一下文章的標題。這樣也省得不知情的人跟您聯絡，造成雙方時間上的浪費。
初抵法國的第一要事就是找尋租屋，也希望藉由解悶，能讓好房子找到好房客，雙方互蒙其利，各得其所。
版面管理員能做的，是維持版面清潔，避免過期資訊造成出租者跟求租者雙方無謂的時間浪費，至於如何從中過濾把關，就要看大家自己的智慧了。
畢竟解悶只是一個網路論壇，不是媒體或警察、檢調單位，無法做到人民保姆或防止糾紛或犯罪，確保大家在法國的生活安全。
個人的建議是，不妨多多利用google跟站上搜尋功能，可以更清楚相關狀況，進而做出判斷。
比如說押金租金合不合理，地點安不安全，交通方不方便，這個出租者（或求租者）可不可靠...等等，這些都有前人經驗談，只是需要慢慢爬文或是搜尋。
總之，希望大家都能找到好的房屋，好的房客。
如果有建議，也請不吝提出，集思廣益，讓解悶變得更貼近大家想要的樣子。 |
| brendan | 2012-3-29 04:50 AM |
|
加油啊 Bay
這種事情真的是吃力不討好
多虧有你這樣的熱心人
說真的 如果換成是我 我是沒有這麼大的勇氣.....
(老實說當初建議發文後 我也有種做人真難 只想為這裏盡一份心力 但是好人真的難當 唉 也或許我自認是出發點是好意 課室別人卻不這麼認為.....)
不過我相信 "人在做天在看 "
為了大部分善良解悶的同學利益
你所付出的我們都是看在眼裡
請你加油喔
如果有什麼需要大家共同幫忙的
也請說一聲
畢竟 真的你也沒有辦法整天都將時間花在這上面 (而且又要費神處理一些情緒化的事件)
也請大家共同一起集思廣益
讓解悶越來越好 能夠幫助大家 而且是一個充滿和平善意的地方 |
| baosanli | 2012-4-15 02:47 AM |
|
謝謝Bay的詳細回覆。:(o)
我想會在版上發表經驗與感想的版友都是十分熱心與喜歡幫祝他人的人，畢竟在海外的大家都十分忙碌，願意花時間且用心打出分享文章的版友們都是稟著將心比心，使在海外台灣人彼此更團結的出發點，希望每位在外有困難的同鄉受到幫助，而我們有需要的一天也能受到他人的幫助。:good |
| lafeuille | 2012-7-11 05:47 PM |
|
建議將這一篇公告置頂､加設跑馬燈 (公告置頂於解悶首頁)
Bay大，自從您擔任解悶論壇管理員以來這長久一段時間，您對解悶的維護管理所付出的時間心力真的是很多很多，鄉民我在此要誠摯地向勞苦功高的您，說一聲：辛苦您了，感謝感謝！
其實一開始當您發表了這篇文章的時候，鄉民我那時候就覺得說，您寫的真的是太真實太確切太好了(尤其是第13樓那一段…刻劃人性超精準)､完全寫出我內心所感所想､､､
您這一篇文章，不僅完全清楚描述了目前解悶論壇運作上，各版面所遭遇到的管理維護之狀況難題，您還深入分析了會來解悶論壇(單純)閒逛､或(積極or偶爾)發帖發表的眾解悶會員同學朋友們的心理狀態。
最後，您再以身為管理員的角度身分，針對日後解悶論壇各版面的文章發表之管理方式走向，提出「合於人性､具備同理心､不逾情理法規､具有高度建設性與實用性的管理維護規則辦法」，對此，鄉民我只有敬佩感念的份，並深深期待往後在大家的共同參與努力之下，解悶論壇能夠運作得更加順利長久。
[b]當初鄉民我也曾想過要回應一下這篇文章的，不過後來還是沒跟帖留言､､､還好之後仍有其他樓層解悶會員同學們的幾番回應，感謝大家與Bay大大 您們之間的相互討論與腦力激盪。[/b]
最後，鄉民我有一個小小建議，我覺得Bay大這一篇--這麼具有實用價值的論壇操作管理文章，無論是對於剛註冊的新會員們､或是對於已經成為解悶會員有一段時間的同學朋友們，都是一篇非常具有參考價值和遵守指標的好寶帖。
[b][color=Navy]所以說，是不是可以考慮讓本篇文章「置頂+加設跑馬燈」，固定出現在解悶論壇首頁「留法台灣同學會-解悶來法國-公告」那邊呢？[/color][/b]
[b][color=Navy]如果有其他悶友同學們，也跟我一樣「贊成讓這一篇公告置頂､加設跑馬燈」的話，
可否麻煩大家出來喊個聲､在這個版面跟帖､留個話好嗎？[/color][/b]
懇請拜託大家能夠願意花一點點時間，來表示您(您們)的意見喔！
感謝感謝各位！
ps:可以順便做個統計，等再過一段時間，假如都沒有人出來寫反面意見､
或表示不贊成讓本篇成為解悶公告置頂的話，
或許就間接表示鄉民我的建議是可被採納接受的，
到時候再拜託Bay大 懇請您來做個處理，考慮接受-將本公告置頂､加設跑馬燈-的這一項建議 可以嗎？
再次感謝Bay大！也感謝大家的閱讀！:(:(:( |
| lafeuille | 2012-7-12 02:45 AM |
|
(補充說明)建議將這一篇公告置頂､加設跑馬燈 (公告置頂於解悶首頁)
續上文
不好意思､､､請容鄉民我補充說明一下，其實我之所以會在此時提出，希望版大考慮將此文置頂的建議，是因為自從Bay大發表了這篇文章以後，從之前那幾個月以來一直到現在，鄉民我觀察到，目前在解悶論壇各版面裡頭，Bay大在第13樓帖子裡頭，所逐條列出的4項發帖現象與心態，尤其是--自行刪文後又重新發文(刪舊帖發新帖)--這項違規行為，最近似乎有逐漸增加.頻繁出現的現象？(此點是根據我常來解悶閒逛的觀察，近來我發覺某部分特異違規發帖行為，在各版日益出現的頻率 似乎真的是比以前多出不少啊､､､)
不過總之以上那4點發帖行為，可看出發帖者的心態想法是有待商榷､不甚恰當的，坦白講也都已經明顯牴觸解悶版規､而當時似乎也已經造成了身為解悶版面管理員的Bay大 在處理狀況上不必要的困擾與無奈？因此也讓Bay大決定在第13樓明述公告之､､､(我這樣猜想？)
其實，當初我看到Bay大在第13樓描述那4項特異發帖行為時，我也覺得少部分人那種發帖行徑跟事後短訊回應言論，真的是很誇張很不得體､明顯違反了解悶版規､同時還會讓人很想翻白眼+覺得很受不了。
(ps: 其實我還想說，當我看到那段文字時，我腦海曾浮現出幾位特定解悶會員的帳號名稱，將其與--自行刪文後又重新發文--這項行為劃連線圈等號，是的沒有錯---鄉民我也有發現也有看到過，前幾天才又被我湊巧撞見了居然連某位資深會員也都會那樣做？！､､､而每次一當那違規發帖情形被我看到時，我心裡就會這樣嘀咕著，啊啊怎麼又來了... 他/她怎又重施舊技了呢(刪舊帖+發新帖or其他違規頂推文行為)...
我只想大聲說-救命啊別又再來了吧､､､):di:
總之，我看Bay大第13樓那些文字敘述，來描述與少數違規發帖者之間短訊對白回應的狀況，那情況我光用想像的，就已經讓我感到氣憤不愉快了，而Bay大還能那樣有耐性，一再向那些解悶會員發出短訊，有禮貌有氣度地､一而再､再而三提醒並敬告對方遵守版規､､､
唉唉，解悶版面管理員這檔重任，果真並不是每個人都做得來的，更何況名銜看起好像很權高位重(版面管理員耶！教頭總教頭耶！)，但根本是自願無償性的義務幫忙，不僅得額外多花心力時間來維護管理，有時還得面臨處理各種形形色色､有時甚至是情緒性､光怪陸離的狀況 (如同Bay大說-管理員信箱短訊被各式各樣留言灌爆､､､) 就像是苦役白工在做辛酸的樣子､､､:sad::@@::ton:
[b][color=Black]但還好萬幸的是，絕大多數解悶會員們，大家其實都還是很自律自重的，如有不慎疏忽造成誤觸版規，經提醒後都會立即修正改善，就如同Bay大的感言所提到的： [color=Purple]「還好，這世上，珍惜他人善意的人畢竟是多數而不是少數。還好，無心之過總是多於故意為之，不好意思真心抱歉也是多於惱羞成怒，口出惡言。」[/color] )[/color][/b]
[b]我的想法是，如果能把這篇文章「置頂+加設跑馬燈」，將有機會能夠讓更多解悶會員們閱讀的到，除了可以更清楚明白解悶各版面的發帖規則並遵守之，也可以一併看到身為解悶管理員Bay大在第1樓､第3樓､第13樓(其中包含有違犯版規情形的描述)､及第15樓，針對解悶各版面的不同發帖狀況，是採取怎麼樣的處理標準及原則。[/b]
這樣子一來，除了[b][color=Purple]可以提供給剛來解悶註冊新會員做為使用參考手冊[/color][/b]，更有可能[b][color=Purple]可以藉著將本文「置頂公告」-放置解悶首頁之後，更廣泛發揮其「事先提醒警示作用」，[/color][/b]讓少數心存投機取巧､凡事以自己方便為考量､､､的極少部分解悶會員們，不再無止盡地重覆故意犯規，或者退而求其次，逐漸減少刻意犯規的次數。[b][color=Purple]也好讓解悶版面的各項資訊意見，每一則都有平等平均的露臉機率。[/color][/b]
(或許也能讓Bay大 輕鬆一點，往後信箱被塞滿的機率少一些？:?)
又或者，可否請大家也來加入討論一下，對於少部分違規或類似行為，如果目前跟日後仍持續在解悶各版面頻繁出現的話(或許對某些人來說僅僅是偶爾出現？)，能夠如何處理比較好？[b]比方說制訂更嚴謹的版規處置辦法？[/b]對此，其實我也有一點點想法，但或許等我之後思量得更透徹一些，再來底下欄面拋磚引玉､提出敝人小小意見做為參考。
綜而言之，雖然Bay大發帖的這篇文章，並不是一條一條的解悶版規，而是比較傾向一篇論壇使用及管理原則說明文，但鄉民我單方面認為，Bay大的發帖+開放討論+彙集眾會員們意見--確定各版發帖處理原則，這樣子的方式，是非常人性化的做法，而且我還覺得說Bay大的文章，同時兼具淺顯易懂+讀後提醒示警之功能，真的就像看了一條條版規法條那樣，能夠讓閱讀者間接發揮-自我約束､自律監督之效用。
所以我才想建議說，[b][color=Navy]希望可以將此文置頂。這樣一來，日後假如有新狀況，有其他解悶會員們也希望能夠提供建議給解悶管理員(們)的話，即可持續在此欄面跟帖留言，大家一起來討論溝通想法､彼此腦力激盪，將好的意見想法累積起來，做為論壇管理維護的改善參考意見，[color=Purple]更新去舊､時時Update，一舉數得之[/color]。[/color][/b]
那麼，請容鄉民我在此再呼籲一下，
[b][color=Navy]如果有其他解悶會員同學們也「[color=Purple]贊成讓這一篇公告置頂､加設跑馬燈[/color]」的話，
還懇請各位在本欄跟帖､出聲留言､亦歡迎各位不吝發表其他寶貴意見想法喔~~
拜託+感謝大家！[/color][/b]
:(:(:( |
|
謝謝提出建議！（終於又有人回文了，喔耶！）
如同一開始所說的，我想解悶是大家的，每一位使用者，對解悶都很重要，而使用者，共同決定了一個網站的氣氛（或者說使用環境）。
因此，請不要客氣，請踴躍地表達意見，讓解悶更貼近大家的需求，進而幫助更多的人。
其實一個非營業性網站（或論壇）的生存之道，很簡單。
文章有趣，資訊有用，發文有人回答，就會想天天來逛一下看一看。
充滿廣告文，資訊過時或重複，發文沒人回答...漸漸的就會沒有人氣，然後長草...。
在留法台灣同學會實體"虛擬中"時，解悶成了大家交流資訊的園地。
而這個園地，需要大家的珍惜，甚至，也需要大家的付出。
說實話，當初我向站長提出，想撈過界（大誤），兼任一下另一個版面的版工之時，是完全出於私心的。
因為解悶的網址在我的"我的最愛"清單裡；因為想在每次登入解悶時，可以看到各式各樣的資訊，而不是洗版文、廣告文；因為想看到需要幫忙，而發文發問求助求解的人，他（她）的文章能夠盡可能的被他人注意到，而不是被淹沒在廣告文裡。
（結果就變成跨版打掃清潔人員了，那耶阿內？）
那麼，大家心目中的解悶，是什麼樣子的呢？
也歡迎大家多多認領版面，加入版面管理員的行列：
[url]http://roc.taiwan.free.fr/bbs/forumdisplay.php?fid=82[/url] |
|
珍惜，才能長久。
首先，我想謝謝大家，願意把解悶當做一個交流資訊，分享經驗跟心情的園地。
希望大家都能在解悶得到需要的幫助或是資訊。
近來一文多發的情況越來越多，刪除文章固然要做，但是每個版面管理員能夠上來處理版務的時間都不固定，比較積極的作法，我想也許是時候，請大家想一想，這樣下去可能會發生的狀況。
想在解悶刊登文章，打廣告，是因為覺得這個地方可以有廣告效應或是讓更多的人看到自己想傳達的訊息。
但，這是一體的兩面，互有因果關係的。
如果解悶洗版文章越來越多，一文多發的文章越來越多，一上解悶就是看到同類型的文章，都是打廣告做宣傳，那麼，您會越來越常來逛解悶，還是減少看解悶的次數跟時間？
也許有人會覺得沒關係，不需要太過認真，有些是商業性的，有些是非商業性的，有些是暫時的，有些是長期的，有些可以稍稍容許，有些則不要太過縱容。
但無奈的是，對於論壇上的文章，採取同一原則管理，一視同仁，才能比較接近公平。
[b]請大家不要小看自己所發表的每一篇文章，所做出的每一個選擇。
每位解悶的使用者，每一次登入解悶，都在決定解悶的走向跟未來。[/b]
說白一點，如果越來越少人上解悶，那麼在解悶po文，也就失去了打廣告的效果。
台灣留法的相關網站，解悶不是第一個，但我想就目前來說，它是持續最久的。
請珍惜它，讓它存在更久，讓它為更多需要的人服務。
這是我的一點看法跟想法，謝謝大家。 |
|
不好意思，解悶只是個論壇
不好意思，又冒出水面來打擾大家啦。
因為區區在下我的的確確實實在在是個懶人又很笨想不出啥好主意，所以一旦複製貼上的次數多了，就會想說直接寫在版面上，以後再遇到同樣問題，貼個連結就可以了，比較省事。
解悶只是個論壇，不是上帝耶穌佛祖媽祖阿拉或其他（以上順序為隨便寫的，不代表任何意義）。
有站友反應：為何po了文，東西卻沒賣出去/房子沒租出去/沒找到喜歡的房子/沒徵到男友/女友/沒找到工讀/沒人回答我的問題....。
這是解悶的責任！
這樣我發文都沒有達到目的，當人家是在發心酸的嗎？很不滿耶！
管理員踹共！
呃，解悶只是一個網路論壇，不是許願池，做不到使命必達，有求必應，有拜有保庇這樣。
不過如果有方法，可以讓解悶一秒變許願池，為什麼不呢？
就請大家多多集思廣益啦。:( |
|
解悶房仲網新增規定，敬請配合
我非常清楚人是種多變化的生物，而這是個充滿『只有你想不到，沒有不可能』的世界。
所以，我一直覺得最好的管理，就是不要去管，無為而治偷懶最高（蝦米！）。
但是，很不幸（或者很不巧）的是，有一顆地雷，叫做『指鹿為馬，倒果為因之後，還要拉他人一起下水，說這是共業或者聲稱這樣做是公平的。』
它，爆了。
(以下廢話連篇，跟我一樣沒啥耐性的人，請直接往下，跳到結論，喔不，公告，對，就是黑色粗體那個部分)
一個人去殺人有很多原因。
呃，殺人太刺激，換一個例子。
當一個人成為小偷，有種種原因。
可能是因為父親母親包括身邊所有的人都是小偷，所以認為以此維生，是非常理所當然而且再正常也不過的事了。
可能是因為飢寒交迫，一塊錢逼死一個好人，為了活下去就只能撩下去。
可能是因為追求刺激，享受得手的成就感。
可能是因為…，總之，有100個小偷就有100個甚至無數個因為。
所以，雖然偷竊是不對的，但相信大多數都是不得已的，所以為了這大多數的不得已，只好把少數喪心病狂的偷竊，也一起包容下去。
畢竟，要放水就一起放，同樣是小偷，沒有放了這一個，卻把那個捉起來的道理。
But，是的，人生就是這個But。
當越來越多的人，理直氣壯的說：我都誠實的說我是小偷了，給我偷一下是會怎樣啊？
當越來越多的人，理直氣壯的說：我被人偷過錢包，現在偷別人的錢包補償回來，也是剛好而已，不可以嗎？
當越來越多的人，理直氣壯的說：我年少無知沒辦法啊，只有這樣才賺得到錢，不然我餓死街頭誰負責啊？
嗯，解悶的確負不起這個責任，所以…就別讓解悶參一腳了。
關於房屋仲介費，其實之前解悶就處理過一次（遠目），那是2007年。
事隔7年，舊事重演。
人類果然不斷的在重複歷史，信焉。
解悶房仲網新增規定如下：
[b]1.房仲業者刊登房屋出租廣告，請到解悶房仲網：【仲介與商業交易】版面，並在簽名檔寫明公司名稱及Le numero SIREN，違者直接刪文，帳號禁止發言，恕不另行通知。
2.個人刊登房屋出租廣告（幫房東找下任房客、幫朋友找房客、幫親戚出租房子…恕不一一列舉），禁止以歷史遺留問題/仲介費/地靈人傑只租台灣人，品質掛保證費/辦事費/介紹費/寫字費/承接費/跑路費/相信我租下去了就對了費/創意無限隨便你取名費...等等名義，收取費用，違者直接刪文，帳號禁止發言，恕不另行通知。
若刊登文章沒有寫出上述費用，卻在解悶站友詢問接洽時私下收取，歡迎檢具相關記錄（往來mail或其他證據）向站方檢舉，解悶會刪除此房屋出租廣告，並將其資料建檔存照，以後也拒絕此帳號及此房屋在解悶刊登出租廣告。
也就是說，即使換了不同帳號發文，只要是同一個人，或同一間房屋，直接刪文，恕不另行通知。[/b]
（是的，既然大家都覺得解悶上面的房屋出租廣告，租金貴，條件又不好，那麼幹嘛還要讓這麼差的房子，在解悶上繼續貽害台灣人呢？該淘汰的就淘汰掉吧）
解悶不是生財工具，也無意成為某些人物色下一個肥羊的媒介。
解悶也不靠廣告收入或是點閱率賺錢。
所以，還請多多見諒。
以上規定即日起生效，還請發文者請儘速修改相關內容，本週日（2014年11月2日）將開始進行大掃除任務。
謝謝大家的配合與諒解。:(
【解悶房仲網文章管理規則】完整版連結：
[url]http://roc.taiwan.free.fr/bbs/viewthread.php?tid=63978&extra=page%3D1[/url] |
|
解悶房仲網再度新增規定，敬請配合
關於房屋出租的押金，法國已有法令規範，可供租賃雙方遵循。
所以，為了提醒大家知法守法，也為了避免日後糾紛，【解悶房仲網文章管理規則】
[url]http://roc.taiwan.free.fr/bbs/viewthread.php?tid=63978&extra=page%3D1[/url]
新增規定如下：
關於押金，請符合法國現行法令規定，違者直接刪文，恕不另行通知。
[url]http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31296.xhtml[/url]
附家具的出租房屋：
房屋租約於2014年3月27日前簽訂者：押金為1個月或2個月的房租。
房屋租約於2014年3月27日後簽訂者：押金不得超過2個月的房租。
[url]http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31269.xhtml[/url]
不附家具的出租房屋 ：
押金不得超過1個月的房租。
此管理規則即日生效，過往文章（就是在之前所刊登的房屋出租啟事）也須符合此規定，還請發文者請儘速修改相關內容，下週日（2015年6月28日）將開始進行大掃除任務。
謝謝大家的配合與諒解。:( |
|
帳號問題
近來有會員跟站方反應：
1.帳號ABCDEFG，是我跟我朋友（我爸我媽我哥我姊我弟我妹我室友…族繁不及備載，恕不一一列出）共用的，現在我們吵架了，他（她）把帳號密碼改掉我沒辦法登入，請把帳號還給我。
還有，順便把那篇徵人/徵東西/出租/買東西/…的文章，改成XX，那個OO已經有人預定了幫我改成…。
也許這樣說有點殘酷，當決定跟另一個人共用帳號的時候，便要承擔這樣做的所有後果。
方便的地方，好處，要接受。
不方便的地方，變數或壞處，也要接受。
解悶對於兩人之間的關係，並無任何影響力；也沒有義務要去解決兩者之間，因相處狀況或關係改變，而衍生的各種問題。
因為這並不是解悶造成的。
請自己去跟對方溝通，好嗎？
2.朋友叫我幫忙發文，我代Po之後，帳號出問題，那ㄟ阿內？
幫朋友的忙是很棒的一件事，助人為快樂之本咩。
但幫忙之前，請先看一下文章內容是什麼，或是問一下對方帳號是出了什麼問題。
如果文章內容違反站規或版規，或是這位朋友他（她）本身就是因為違規所以才發不了文（被禁言）。
幫忙發文的後果就是，因為違規被刪文或者禁言。
因為很多：我朋友=我。
因為很多：自己知道會有問題，但並不想承擔後果，只好害朋友，喔不，讓朋友出來擔。
因為很多：沒關係啊，禁言就禁言，沒什麼，重新註冊(或犧牲)一個帳號，砍掉重練就好了。
一個「來解悶發文是看得起解悶耶，不能一文多發不能自己頂文，徵人不能低於最低工資，租屋不能收歷史遺留費？站規版規什麼的我才不管的啦」的心態。
那麼，解悶也只好，管不了那麼多了。
解悶不是檢調單位，也不是偵探社、測謊機或具有特異功能像是讀心術之類的，實在無法判斷，到底「我朋友」就是我朋友，還是「我朋友」就是我本人。
如果朋友有發文問題的話：
1.沒有解悶帳號：請他（她）來解悶註冊一個帳號吧。
2.帳號有問題無法發文：請他（她）跟站方聯絡，弄清楚到底是出了什麼問題。 |
|
重訪黑客文化
1.1 回到最初，重訪黑客文化
回到最初，因為在我看來，（任何）論壇的運作或多或少都脫胎自黑客文化。
由於對唐鳳與所謂開源社群的好奇，我讀了一系列有關「黑客」的文章。面對提問「給想進入開源社群的新手一些建議吧？」，她的回答是：「把你的想法放到某個空間，讓其他人可以看到，並且歡迎大家提出改進。」（iThome電腦報695期，【開源在臺灣】https://g0v.hackpad.com/ep/pad/static/7Ev6ApUzYtA）
有這麼簡單嗎？大概有不少人，尤其是非資工背景的人，跟我一樣抱持著觀望態度。倒是，在我讀完Eric Raymond的【開拓智域】（1998）、【提問的智慧】（2001,2006,2014）、【如何成为一名黑客？】（2008, 2011）之後，有些想法冒出來、對於身為解悶一份子的我有所啟發。
1.2 【提問的智慧】
Bay大常提醒新手兩件事，「多多利用google跟站上搜尋功能」。這在【提問的智慧】「在提問之前」的段落中正好是第一、與第二點建議。Raymond總共列了七點，圍繞著以下原則：
「準備好你的問題，再將問題仔細的思考過一遍，因為草率的發問只能得到草率的回答，或者根本得不到任何答案。越是能表現出在尋求幫助前你為解決問題所付出的努力，你越有可能得到實質性的幫助。
...
絕不要自以為夠格得到答案，你沒有；你並沒有。畢竟你沒有為這種服務支付任何報酬。你將會是自己去掙到一個答案，靠提出有內涵的、有趣的、有思維激勵作用的問題 --一個有潛力能貢獻社群經驗的問題，而不僅僅是被動的從他人處索取知識。
另一方面，表明你願意在找答案的過程中做點什麼是一個非常好的開端。誰能給點提示？、我的這個例子裏缺了什麼？以及我應該檢查什麼地方比請把我需要的確切的過程貼出來更容易得到答覆。因為你表現出只要有人能指個正確方向，你就有完成它的能力和決心。」（https://github.com/ryanhanwu/How-To-Ask-Questions-The-Smart-Way）
感覺起來不太友善？
問題是兩面的。如果解決那個問題對「你」來說非常重要，Raymond反問：
「『你要的是友善（以上述方式）還是有用？兩個裡面挑一個 (吧)。』」
這段引述當然不在於提倡那種實力至上主義的黑客文化。它凸顯一件事：論壇的質量取決於提問的質量、這又取決於發問者有多需要解決他的問題。黑客追求技術，是不惜低聲下氣的；基於他對技術的熱情，他通常也打從心裡尊敬資深的黑客。
根本的機制是，隨著發問者的爬文與搜尋，論壇的文獻會得到新陳代謝。g0v高嘉良所謂的「沒有人」就是這麼一回事：是「你」碰到問題了，沒有人比你更了解來龍去脈；而一但你釐清了、並且展開研究，從這一秒開始，你就成為最了解這個問題、最有資格分享的人。
1.3 【如何成为一名黑客？】
黑客與解悶可以類比嗎？至少這一點是相通的：
「2. 一个问题不应该被解决两次。
有创新能力的大脑是一种宝贵的有限资源。当世界还充满非常多有待解决的有趣的新问题时，它们不应该被浪费在重新发明轮子的事情上。
作为一名黑客，你必须相信其他黑客的思考时间是宝贵的——因此共享信息、解决问题、并发布结果给其他黑客几乎是一种道义，这样其他人就可以去解决新问题，而不用在旧问题上面浪费精力了。」（http://translations.readthedocs.io/en/latest/hacker_howto.html#id7）
這是Raymond所描述的黑客信念的第二點。確實，這裡的技術分享夾帶著某種資本主義的痕跡，而且輪子（某個工具模組）的比喻不適用於留學生遇到的各種情況。然而，不變的是，經過彙整的發帖可以為其他悶友省下時間。當我們這麼相信了、也這麼做了，我們期許的是後來的、剛來的大腦可以用在那些「有待解决的有趣的新问题」。
2.1 化整為零
從黑客文化回到解悶，我們可以做的是，把自己發問過的、可能具有參考價值的帖子重新編輯得更完善。（有關時間標示的格式、或者採用回帖形式，可以另行討論。）
行有餘力，再寫信給我們因為關心發帖主題、曾經私訊過的悶友。客氣的詢問：他的問題解決了嗎？他是否願意考慮分享？（同理，「絕不要自以為夠格得到答案」。他們並沒有分享的義務。）
2.2 黑客文化作為西方文化的入口
Raymond在【提問的智慧】也討論了一種情況：如果資深黑客粗暴地批評新手...
「熬過去，這很正常。事實上，它是有益健康且合理的。」
這是否合理化了「老鳥制度」？大家不妨回到該段落做更完整的閱讀。Eric Raymond出生在美國波士頓，他推動開源軟體運動與他討厭微軟（Microsoft）幾乎是一體兩面。對抗一個野心勃勃的（曾經的）商業霸主，他的相對強悍是可以想像的。
這段引文表現的至少是一個美國人A如何處理一個美國人B的挫敗經驗。B當然不見得真的是美國人，不過在這個情況中，擁有較強勢話語權的美國人A就是會把對方B當作美國人來處理。我們在法國也是如此，想要從法國人A口中問出訊息、求取知識，我們同樣要儘可能表現得像一個法國人B、方便A可以迅速答覆。共通的是，我們不能假設西方人會給我們更多時間與耐性。
不只在人際互動的層面，黑客文化也展示了西方文化根本上是一個documentation的文化。扯得遠一點，這是為什麼我們一代又一代來西方取經，因為人家的知識成果能夠累積、從而能夠推進；講得近一點，現實中向西方人提問，如果你不遵守他documentation的格式與分類，你很難問出你想要的答案。因為他也不懂你想問什麼。有趣的是，當你掌握了documentation，查詢往往比起提問更有效率。
最後，也許我的閱讀與類比不是很貼切。那麼，這個帖子提供黑客文化作為參照，或許可以引起更多想法。
感謝您的閱讀！感謝解悶的站務人員！新年快樂！ |
Powered by Discuz! Archiver 2.5 Deluxe
© 2001-2005 Comsenz Technology Ltd
Processed in 0.013728 second(s), 2 queries |