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Bay2012-3-29 09:48 AM
請支持連署廢除都市更新第25-1條、36條及36條補充規定

[url]http://katinkr.wordpress.com/[/url]
「都更釘子戶」背後的關鍵奧秘
5分鐘包您看懂士林王家-文林苑都更案懶人包

[color=Navy]為了守護一個家、一片地和一種樸實生活方式,士林的王家人,從平凡的中產家庭,一步一步變成媒體口中要價兩億的「貪婪釘子戶」、變成了阻礙城市進步的「全民公敵」。

這兩家人究竟為了什麼?到底在他們身上發生了什麼事?為什麼與「都市更新」扯上關係後,原本寧靜的三代生活就像天外飛來橫禍一般,陷入前所未有的風暴?

兩年來,王家兩家人經歷各種抹黑與司法程序, 仍堅定地拒絕建商開出的華廈條件,他們要清楚向樂揚、北市府與社會大眾說:「饒了我們兩家49坪,請把我們家劃出去吧!我們不要錢,一塊錢都不要!我們願意完全無條件退出都更!」

台北市都市更新處面對38戶搬出去住戶的抗議壓力,也一度表示:「建商若願重新申請都更案的變更程序,可將王家劃出」。然而,建商不答應。北市府也沒辦法。士林王家面對態度堅硬的建商,現在面臨最緊急迫切的危險是,台北市政府不顧中央主管機關仍在進行協調輔導,便依都更條例36條,逕行發出強拆公文,準備2012年3月19日起,要求警察和公務單位強行拆除王家。

也許您現在還感覺不到都市更新與您的關係。看看以下王家遭遇的事情,值得所有人做為借鏡。

因為建商為都更暴利大肆圈地,很可能下一個就圈到你。。[/color]
(全文很長,恕不一一轉貼,請點上面的連結)

參考閱讀:血淚都更
[url]http://blog.udn.com/mayersu/5240640[/url]
(不是故意要選這些落落長的文,實在是三言兩語無法講清楚這來龍去脈啊)

或許,大家會覺得:這跟我有什麼關係?
但是,等這件事情跟自己"真的"發生關係的時候,就太遲了。
少數服從多數並不包括個人財產,少數服從多數的後面,還有一句:多數要尊重少數。

文林苑事件的受害者包括:
38戶原來的居民:已搬出租屋居住,不知道何時可以搬回
購買預售屋的居民:繳了頭期款,卻不知道何時可以完工入住
王家:被強制遷拆

這個結果是政府的責任,惡法讓建商有所依據,肆無忌憚地對付少數反對者,公權力應該是保護人民的基本權利(財產權、居住跟遷徙的自由),而不是成為他人侵權的後盾。

所以,如果您也認同這樣的想法,請幫忙連署,支持廢除都市更新第25-1條和36條,以及36條補充規定。:(
[url]http://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=2011061304422600[/url]

[[i] Last edited by Bay on 2012-3-29 at 04:17 PM [/i]]

brendan2012-3-29 10:39 AM
" 雖然現在不是你家  以後有可能就是你家 "
都更案的背後事實真相值得人們深思

brendan2012-3-29 11:09 AM
已經聯署完成了
很簡單的步驟
所以有心的人都希望大家能夠踴躍參與聯署活動

看完了都更案的相關新聞
真的覺得是一部令人心寒且鼻酸的血淚史
也讓我想起自己有位朋友
之前也因為都更案全家人從住了一二十年的永春站搬到板橋的租屋房子
所以不要認為事不關己  自己與都更案無關  這種事絕對不會發生在我身上的這種想法
或許你的親朋好友現在也正是陷入都更案其中   也許我們大家有一天都會遇到這種不公不義的事情
到那時候又有誰能來幫助我們呢
與其到頭來後悔  不如現在就自力救濟吧  
或許現在看起來會覺得力量太小  但是小力量可以集中而被放大
想想"茉莉花"事件的力量   正是小力量團結起來的證明   希望大家不要因為覺得力量小而不為
一人一票  支持聯署  讓我們一人一票形成一股可以改變不公不義的力量

Pompom2012-3-29 12:08 PM
文章有點複雜
XD
我個人是不反對都市的改造,我覺得台灣有些地方確實有需要,不過,我想應該建立更公平的賠償計價方式,給予地主和居民更公平的補償。
而且要更注重環境議題。沒看到裡面有提到這個問題耶!

kl8888882012-3-29 12:33 PM
已完成連署
臺灣加油!

Bay2012-3-29 01:11 PM
都市更新是一個很複雜的"問題",或者說,"過程"。
但我相信,再複雜的事情,都有解決的方法,只要大家願意花點心力,用點誠意。
這件事情觸動我的地方在,政府應該保障人民的生命財產,居住跟遷徙自由,不受其他外力脅迫。

如果他(她)願意賣出自己的房子、土地,那麼他(她)就賣。
如果他(她)不願意賣出自己的房子、土地,那麼他(她)就可以不賣。
只要出於個人自由意志,政府就必須尊重。
可以說之以情,動之以理,但不能強力拆遷。

現在的作法是公權力淪為建商的打手,而非保障人民的權利。
這樣的結果是三方皆輸(願意賣地賣房的原來居民、購買預售屋的居民以及不願賣地賣屋的王家)。

假設有一天超過半數的台灣人,覺得某某錢很多,多到爆,所以應該把財產拿出來分給其他台灣人,讓大家過得更好,所以他(她)就得把錢拿出來嗎?

如何賠償計價、環境議題等等配套措施當然很重要,但是最重要的,或者說,最基本的,是尊重原有地主原有住戶的意願,在建商跟原有地主(住戶)之間,政府,或者法律要扮演的角色,是平衡,是保障。
而不是偏袒其中一方,不能牛不喝水強按頭。
如果連這點都做不到,那麼後面的相關配套措施也不用期望太多。
因為沒有了誠意跟尊重,後面的相關配套措施相信也不會好到哪裡去。

Pompom2012-3-29 01:33 PM
問題是每個人的價值和利害考量都不一樣,在這種必須做集體決定的大計劃裡,一定會有部分的人持反對意見,如果是只要有1、2人反對的話,就不做決定,那根本什麼事都不要做了。
事實上,都更贊成反對的地主人口比例問題會造成當地地主和建商談判利益條件的權力消長和談判籌碼。究竟要什麼樣的贊成比例才是做決策最公平,最切實,最能解決當下問題,的確是挺讓人尋味。
基本上,台灣這種都更問題的彼此爭執點,幾乎都是跟賠償問題有關啦∼地主在乎的是如何在賠償中不要損失,建商當然是盡量壓低收購土地的成本,以獲取利潤嘍∼
如果建商跟政府聯手,制定了對他有利的遊戲規則,讓他可以提高談判籌碼,壓低成本,當然利潤就很大啦!這當然很不公平嘍∼

Bay2012-3-29 01:57 PM
"都更居民沒有不下嫁建商的權利,只有談聘金高低的問題"<=才是問題所在。
或許這世上,用錢卻買不到的東西很少很少,一切只是價格的問題。
但不能否認,的確有:『謝謝你,但是我不要錢,我這樣就很好。』的人或選擇存在。

明明可以三贏(2月10日營建署會議上,曾討論出三個能扭轉僵局的重大決議事項。台北市政府不僅不正面回應,直接發出強拆公文,並以最高行政法院已駁回上訴之由,拒絕仔細審查爭議。明顯蔑視中央主管機關內政部營建署、委員們的秉公建議,也根本刻意迴避眾多都更災民心聲,不敢面對都市更新的實質問題。),台北市政府卻把自己擺到建商打手這個位置,實在是令人難以接受。
既然台北市政府以惡法為依據,那麼就讓這個惡法消失。
這是我的想法。

[[i] Last edited by Bay on 2012-3-29 at 03:59 PM [/i]]

brendan2012-3-29 04:04 PM
其實 "多數服從少數" 這種思想不知道是否是正確的
試問
如果多數人是愚蠢的或是多數人都是盲從的
明明知道殺人放火是不對的事情  但是大部分的人都是這麼做  那麼這也是對的事情嗎

在這種看似文明和明主的時代  口口聲聲都說現代的世界已經進步
但是我個人卻覺得人類是在走回頭路  比較以前所謂的中世紀有過之而無不及 (當然 如果你覺得所謂高科技舒適的生活就代表著人類文明的進步  那就算了.....)
很多事情已經變成了 "多數強暴少數了" (個人以為  人類文明的之所以會進步不是建立在 "少數服從多數" 制度與觀念上的)

很多事情不能只看表面
為何大部分政府的說法和一般新聞都說"都更案"贊成的人比反對的人多  或是新聞都強調那些不合作的人都是因為價格利益談不攏的關係才不配合
如果你相信這種說法的話  就真的是太天真了
有朝一日當你忽然面對有人到你家來遊說你  說的都是花言巧語  用盡偷拐搶騙的花招  你能不上當嗎   甚至恐嚇你   你能不配和嗎
很多贊成的人  事實上恐怕都不是真的那麼單純吧  

如果真的有仔細好好詳細了解都更案的來龍去脈就會清楚明白
都更案是 "掛羊頭賣狗肉"的欺瞞社會大眾的醜陋行為
其最大的目的並不是為了要改善都市環境.....等
而是建商的更大利益問題  完全是為了 "錢" (有道是為了錢什麼事情都能做得出來)

新建的大樓不見得會更好更美觀或是更新穎 或是有更好的居住環境  (空共設施和綠化少的可憐  比還沒都更前更慘)
台灣居住的環境會那麼惡劣 那麼醜陋 那麼髒亂 是有更多的原因造成
並不是單純只是房子老舊 巷弄狹窄的原因  (應該說得更明白是因為所在的地方被人相中了  否則那麼多更老舊的社區或是更亂的地方 怎麼不見有看到都更案的計畫呢)
環境醜陋 是因為招牌林立  環境髒亂是因為住商混合  小吃店路邊攤夜市沒有規劃好造成的髒亂 (最近鬧很大的師大夜市案例可供參考)
因此不要再讓一些似是而非的說法所蒙騙了

至於住戶是因為貪心覺得錢拿得不夠多才會抗爭
我想  或許說的也對  確實這樣的心態人是有  (如果是換得一間帝寶的豪宅誰不願意  不過事實是你別做夢了  建商們不是笨蛋  會那麼好康嗎  那他們要怎麼賺很大呢  你以為他們是在做慈善事業嗎)
但是 也有人是不願意所有事情都是以金錢為優先考量的 (其背後原因有很多是金錢無法所操控的 不是每個人都想住在一棟有上百戶人家的高樓大廈裡)
不能因為他們不願意 就說是因為貪得無厭  或是不合群 (社會大眾往往很喜歡將這樣的人視為是害群之馬  只因為人家不缺錢嗎)

總之有心的人
若想好好了解都更案真正的來龍去脈是要多下一番工夫研究的
而且是要有一個正確的判斷力才能看到事實的真相
若是不想要了解那麼複雜那麼多也行  (畢竟拆得又不是我家)  但是  請也至少譴責台北市政府的行為
政府是要保障人民而不是欺壓人民 否則要政府幹嘛(雖然個人認為政府都是沒用的  任何一個國家都是     在這裡說聲對不起我個人的思想是有些偏激)
如果說那些不合群的人就都該死或是不值得政府的保護  的話
那麼我們自己就要自求多福了
希望有一天自己也不要變成那 "少數的一兩個反對者"   (縱使大部分的人決定是愚蠢的是笨蛋的  也是要服從  然後一起做出愚笨的事情來  否則就會被幹上種種莫須有的罪名)
(看看當今世界上哪一件事情真的是少數服從多數的呢   應該是多數服從少數的吧)
(那些握有真正權力的人  應該都是少數中的少數人吧  他們說的話  哪一個不是說了就算  平民小老百姓真的有權利可以反對這些少數的握有金錢與權力的人嗎  有辦法真的用投票表決嗎  如果事情有這麼單純  也不會產生世界上那麼多紛爭了 )

jiguen2012-3-29 09:17 PM
另一個觀點

[url]http://www.facebook.com/notes/%E5%BC%B5%E5%BF%97%E7%A5%BA/%E9%97%9C%E6%96%BC%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E9%83%BD%E6%9B%B4%E6%A1%88/331167493599401[/url]

Bay2012-3-29 11:17 PM
台南能,台北不能?

台南能,台北不能?
[url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=311093108957582&set=a.140859272647634.28750.105738016159760&type=1&theater[/url]

所以,其實是有其他可能的啊。
希望透過這次事件,使政府正視問題,積極的檢討,重新修改法條。
法律是人民的最後依靠,社會的最後一道防線,如果它不夠好不夠完整不夠堅強,那麼就改變它,讓它成為依靠成為保障。

其他觀點:
[url]http://www.wisdomshare.com.tw/msg_info.php?id=125[/url]
都市更新條例解密
[color=Navy]細細比對整理立法過程與結果,這樣的修法似乎有點「明修棧道、暗渡陳倉」的況味。以結果論,似乎變成是立法委員「挾災民之苦難、順私部門實施者取得土地之便利」的一齣瞞天過海大戲,我們從〈都市更新條例〉§25-1增訂以後,台北市核定案件數及從個位數成長為十位數[12],應該就可以感受到立法差異所造成的蝴蝶效應有多大。這幾年來,未見都市更新促成怎樣的公共利益,只見之後歷次的§25-1越修越低的同意門檻,創造出越來越高的房價,以及越來越多的「都市更新受害者」,讓人甚感遺憾。[/color]
[url]https://www.facebook.com/notes/%E7%86%B1%E8%87%89%E8%B2%BC%E5%86%B7%E4%B8%96%E7%95%8C/%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E5%BC%B7%E6%8B%86%E6%A1%88%E7%B5%A6%E9%83%BD%E5%B8%82%E8%A8%88%E7%95%AB%E5%AD%B8%E7%94%9F%E4%B8%8A%E4%BA%86%E4%BB%80%E9%BA%BC%E8%AA%B2/413707315309957[/url]
[color=Navy]台北需不需要「都市更新」這樣的「再開發」? 我不全然反對,如果目的真的是提昇城市居住的生活品質,沒有人會反對。但是,手段不能不公平、不正義,其背後的公益性不是多數決了就算。民主除了大家所認知的多數決,別忘了還有「尊重少數」,也就是說,多數人的利益絕不能凌駕少數人的基本權益,包括憲法所保障的基本居住權。都市更新即便有再多好聽的「公益性」,也不能奪去這個基本權益。[/color]

[[i] Last edited by Bay on 2012-3-30 at 10:04 AM [/i]]

sirisackd2012-4-2 12:32 AM
12

我想回應一下,十號文章並不全面正確,希望作者多訪問些都更受害者,和看一下都巿更新後的新大樓再寫評論,不然也可以沿捷運站走一圈,看一下高高矮矮,顏色不一致的…新都更建築,這就是政府的美意嗎?是漂亮的嗎?帶着台北巿長一起走一圈吧!如果大家真認為都更後的台北像瑞士一樣美,我絕對贊成都更。但我看到的是台北巿快變成小香港,一棟棟不一致的高樓,請問香港人快樂嗎?

sirisackd2012-4-2 01:54 AM
13

如果台北巿長願意,我可以做義工提供歐洲,南亞漂亮的街市圖片。但您不是才去新加坡和歐洲考查嗎?還是飛機帶您去了深圳,您卻以為到了巴黎?


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