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急 7月9日 德國FOCUS藥物臨牀研究機構誠徵受試者
大家好, 我已是正在參加實驗的受試者, 聽說機構非常需要華人, 參加7月9日在德國NEUSS的說明會, 所以幫他們在這裡宣傳一下.
大概要住德國這邊住3星期, 整個實驗完成後有3100歐報酬. 所有來回車費全報銷
他們正在研究一種專治老人痴呆症和精神分裂的藥物. 已經過動物測試, 目前實驗旨在測試藥物在健康受試者身上的副作用. 之前已進行過四組(或以上).
有興趣的同學可以先向負責人電郵或電話聯絡, 她會先問你一些健康紀錄和習慣(講中文的), 初步評估一下是否適合參加.
都OK都話, 你要過來德國NEUSS這邊的醫院(其實比較算是療養院吧, 我也不肯定...), 先參加說明會, 會有醫生詳細解釋整個實驗, 那位中國女士也會在場翻譯. 之後會派發合約. 同意的話, 就會幫你抽血, 用來驗某種酶是代謝種類. 他們只需要僈代謝型的. 如果不想繼續參加, 不想抽血也沒關係, 來回交通費肯定會全報銷, 至於有沒有酬金就要問關小姐才清楚
抽血結果出來後, 如果是快代謝型的, 那就不符合他們要求, 那就會有50E+交通費. 如果是慢代謝, 就可以再過去醫院做身體檢查+抽血驗肝炎和愛滋等疾病. 同樣地, 過不了這一關的也要有相應酬金+交通費, 但我不知有多少....
這關也OK之後, 便會正式入院. 入院第三日會開始吃藥. 總共服藥14天.
我的組別是每天早上服5粒小藥丸, 然後會量血壓和有EYE TEST. 有時會量心電圖.
第一天和最後一天的服藥階段比較麻煩, 要放個置留管在手, 方便定時抽血. 其它日子也只有早上1-2小時的檢查, 然後整天都是自由活動時間.
不過整個住院過桯期間都不准離開醫院, 頂多是在門口散個步. 不可帶食物.
大概是這樣吧. 這個實驗我是在中國留學生論壇看到的, 說找中國人. 但他說的不是國藉, 而是人種. 所以台灣同學們都OK吧 (我是香港人啦)
因為中國那邊的留學生都非常反感, 覺得實驗是要找華人來當白老鼠, 也沒有很多人參加, 所以機構才會肯資助鄰近地區的參加者過來. 而且慢代謝型的人聽說比例更少, 所以更難找到適合的人選.
我已在這裡住了1星期多, 下星期便可以離開. 暫時都沒有任何不妥. 院方說藥物都會很快代謝掉, 曾經有人出現過一些副作用(忘了是什麼, 可能是頭暈之類...) 但都是出現了一下便再沒有事. 他們會幫每個參加者買保險. 這些資料都會在說明會解釋. 目前聽說是非常缺人, 如果大家有興趣瞭解多一點, 又有時間的話, 可以當旅遊, 過來聽一下說明會(2-3小時)
這是機構的德文網頁 (但網頁上的不完全是我現在說的實驗, 我現在已找不到了)
[url=http://www.nuvisan.de/F-A-PH1-12-003.html]http://www.nuvisan.de/F-A-PH1-12-003.html[/url]
這是聯絡人關小姐的電郵, 大家可以說是KALO介紹的
[email]proband.cn@nuvisan.com[/email]
有任何問題都可以問她. 她非常需要人, 所以應該會很快回覆的
[[i] Last edited by kalotan on 2012-7-6 at 05:49 PM [/i]] |
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但是藥都是要有人去試的呀... 我們吃的藥都要經過臨牀實驗的耶
而且請不要牽扯到我父母那裡去啦
[[i] Last edited by kalotan on 2012-7-6 at 07:07 PM [/i]] |
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回覆#1
既然是專治老人痴呆症和精神分裂的藥物, 爲何不直接找病人做實驗 ? |
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我參加說明會時, 也有人問過同樣問題. 醫生說是要先在健康受試者身上測試藥物反應, 如果健康的人身上也有很大反應的話, 那病人會更受不了
我問過有份參加的一位讀生物的人說他知道的藥物都是先找健康的人試驗, 再找病人試驗的
我不是學藥的, 有錯請指出. 只是我看過文件和聽完講解後, 覺得沒有問題才決定參加的.
如果真的很想再瞭解多點, 可以EMAIL給那位負責人, 她說的會更準確啦 |
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小弟學藥超過10年，應該可以說個幾句話，可能不是全對，但是就個人淺見，讓大家參考參考：
(1) 這種藥物實驗，通過動物實驗以後，確實是必須先再正常人身上試過才能用在病人身上的
一來健康人的代謝功能正常，且對副作用可能的忍受能力也較高
另外畢竟病人有病在身，做實驗起來變數太大，在樣本數少的情況下，會無法得知藥物在體內真實的情況
例如年紀大的病人代謝能力差，就很難知道藥物真實的代謝狀況
所有看到的現象，都可能因為受到疾病的干擾而增加差異跟研究困擾
也有就是患某些疾病的病人體質較為虛弱，對於特定或不可預期的副作用可能無法承受等等...
所以找正常人來做沒有問題
(2) 我們所有吃的藥，都是透過這些健康人當小白鼠實驗過確定OK了才能上市
也就是說我們現在每個藥，就算是簡單的感冒藥也好，都是因為透過這些受試者的犧牲(?)奉獻，才有我們今天的醫藥科技
所以道德上並沒有問題，也跟人家的父母無關
沒有這些受試者的付出，我們今天如果生病了，就只能自己去學神農氏嘗百草了
就是因為健康很重要，所以對於這些願意以健康為代價幫助醫藥科技進步的受試者，我個人是很尊敬的
(3) 現實點來講，我們做什麼決定都要考慮風險跟報酬
3個禮拜吃住交通全包又有3000多歐的薪水拿，自然有人願意去做
(想想在很多地方連腎臟都有人願意賣了....錢還沒這麼多...Orz)
如果沒有風險，人家為什麼要給你這麼多錢?
不過我個人的理解是，一般有規模的廠商做這些實驗，其實風險相對不是很高
畢竟有人24小時盯著你，一有狀況，他們可能比你自己還緊張 (一個致命的副作用可能代表著幾十億美金的消失...@@)
但是風險還是確實存在的，這麼說好了，嚴重風險發生的機率，也許比被雷打中的機率高，但是也不是人人有獎那樣厲害
也許就像中發票一樣吧，有一些小獎比較容易中的，例如頭痛嘔吐拉肚子，或是有一些大獎例如直接撒喲娜娜
越大的獎機率越低就是了，但是有一定的風險在，這就是人家願意給你那麼多錢的原因
到底值不值得，就看個人怎麼去想了，所以廠商或實驗室，事前的說明很重要
有多少機率中大獎，有多少可能的副作用，還有發生萬一的處置方法，都不能隱瞞統統都要講清楚
其實我自己以前也做個很多次類似的藥物實驗，很慶幸的到現在還活著 XD
不過每次做之前我都會想好風險報酬比，覺得OK我才參加
(4) 就事論事，講今天這個案子好了，你問我如果時間跟現實許可的話，我會不會去做?
我的答案還是不會
因為人類對中樞神經的了解還是太少，這類精神神經科用藥，通常都是透過改變神經傳導物質的代謝跟平衡達到藥效的
病人的話因為他們的神經傳導系統本身就已經偏差了，所以透過藥物可以矯正回來
但是正常人的話，腦內傳導物質的平衡改變，短期或許OK，但是長期來說是否有影響可能不是幾天幾周看的出來的
加之神經細胞基本上不容易再生...所以神經方面的藥物我會特別謹慎...
(但是如果是別的藥，再年輕10歲，可能我會考慮...)
另外此藥物為慢性藥，所以需要長期服用，這意味著我們的代謝系統需要持續的處理這些物質長達兩周以上
在對於其肝腎毒性未明前，服用過多是否會造成肝腎的損害，也不是短時間看的出來的
當然可能廠商在這方面也許會事先說明，所以說明會是很重要的
因為有的實驗可能只是讓你吃低劑量只看代謝 ，一切還是要考慮到全面的情況...
再次提醒，雖然我個人認為風險不高，但是風險是確確實實存在的，而且會跟你領到的錢成正比
如果真的要做，還是找有信譽的公司會好一點
對於真的有心想做嘗試的人，還是勸你們先自己想清楚
如果對這方面懂的不多的話，寧願謹慎一點好
然後問問自己：你是真的缺生活費，還是缺一個包包或一隻 iPhone?
身體健康是一個人最重要的，如果需要拿健康去承擔風險，表示這筆錢你真的很需要或是對你來說真的很重要
是家裡有急需?是救命錢?是創業基金? 還是其他?
(對於真心想為醫藥發展自願貢獻當小白鼠不在此討論)
這種錢，我覺得是救急不救窮啦~ 而且很多人其實不是真窮~
題外話，
其實我們在日常生活之中已經不知道被人家當多少次小白鼠了
塑化劑或是毒奶粉我從小到大也吃了不少，還有抗生素雞跟荷爾蒙肉...更別說環境中的致癌物質了...
活在一個不安全的環境裡，可能風險還比藥物實驗不知道高多少...@@
更別說很多生活習慣不良或是抽煙酗酒飆車酒駕的，我相信長期看來，這些的風險恐怕比做一次藥物實驗還高很多
結論就是，希望大家可以正面的看待藥物實驗，不要把他想的很可怕
而且藥物實驗我覺得是風險報酬的問題，不是道德的問題
但是要做之前，還是先各方面考慮清楚，真的很缺錢的話不失為一個收入機會啦，但是就是先想清楚吧~
然後悶友們如果對於醫藥健康方面有興趣或是有任何問題
如果在小弟能力範圍內，可以幫上忙的，可以回答的，我也會儘量協助的啦~
希望大家身體健康平平安安的 :)
[[i] Last edited by Juan on 2012-7-6 at 09:41 PM [/i]] |
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