| annprincess | 2007-1-7 10:35 PM |
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小心這位里昂的房東！
我與我室友在2005年的11月
跟某位姓史的房東租房子
我們沒有簽約
最後
中間一直很多爭執
結果鬧的非常不愉快
我們沒拿到我們的押金
損失1400歐
在四月時
被迫搬家
理由是她要把房子賣掉
後來 我們已經搬到巴黎了
想說 事情過了就算了
當作一個教訓
但輾轉得知
她不但沒把房子賣掉 還繼續租人
現在的房客也遭受同樣的際遇
但他們有簽約
但事情的過程實在複雜
如有新人到里昂
請注意一位姓史的女性房東
年紀約45歲 她在printemp樓上
有一間房子 是三房一廳的
另外 還有一間2piece的也在市區
她可能會用一樣的手段
來騙大家的押金！
她都專門找剛來法國的台灣人
來示好
反正 就是要小心！！！ |
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你好Anne
我們在小強家一起吃過火鍋
讓我附和一下你的文章吧
我有兩個在里昂最要好的朋友
現在就是跟史太太租房子
從去年七月到現在
和房東之間發生的爭執不曉得有多少回
聽他們轉述房東處理出租房子事情的態度
真的讓人傻眼
原本以為和台灣人會比較好溝通
結果卻不然
因為我不是當事人
所以我也不是完全清楚細節
只是提醒要去里昂的新朋友們
如果遇到史太太的房子
建議最好避開不租
雖然他的房子地點都很不錯
一開始也會讓人覺得他人很健談爽朗
但是慢慢的就會露出本性啦
我的朋友也有在上解悶
希望他們若有看到這篇文章
能提供更詳細的資訊給大家
[[i] Last edited by Jacques on 2007-1-8 at 01:51 AM [/i]] |
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與這位史xx的糾紛的確已聽過許多次了,在郭律師的法律座談會也有同學討論.
最好的辦法就是不要處碰這樣的房東,但往往就是有同學受騙,所以里昂同學千萬要了解簽約的重要性.
也要了解租約基本上是在保護租屋者,所有的未來可能遇到的問題一定要詳列於租約中,
包括修繕與etat du lieu,押金返還,1-3個月租解約期限...etc,千萬別便宜行事.
像這類的房東不是僅有這位史xx而已,即便僅是極少數,但懂得如何保護自身權益才是最重要！ |
| paris2006 | 2007-1-8 03:02 PM |
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那你們趕快把她的名字跟所有電話住址都公佈吧.
公佈到黑心房東那一欄. |
| annprincess | 2007-1-8 04:30 PM |
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剛開始 我和室友想說可能溝通的問題
所以 想說 就算了
但是 聽到這樣
那我就公佈了
在里昂的同學請注意
尤其是要剛里昂的人
這位惡名昭彰的房東
她叫史流金
名字很特別 所以 很好記
但她都會說 叫她KIM就好了
電話 我早就刪掉了
她家住在PLACE BELLECOUR
她出租的房子 在春天百貨樓上
另外一間 也是市區
但 詳細地點有人可以提供一下嗎？
我真的希望
之後不要有人在經歷過這個了
尤其 她剛開始人很友善 健談的樣子
不要被這狀況騙了
因為 我想受害的人已經不只我們了
所以 我們也不希望 有人遭遇這些狀況！！
大家平安！ |
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請注意喔
史太太專找剛到法國的台灣人 也許因為大家對租賃相關問題沒那麼清楚吧
大家小心吧 |
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受害人之ㄧ
大家好，我是Jacque在里昂的朋友，也是他口中的"受害人之ㄧ"
看了Anne的文章，我也決定將我們與這位惡劣房東的糾紛公佈出來，希望不要再有台灣朋友上當。
這位房東叫做史流金，如同Anne所說，她說大家都喊她Kim，但就我的了解，在外面她還是用SHIH liu kim的全名做生意，去年10月左右，她在Place Bellecour附近開了一家室內設計、裝潢的工作室，名字是Nina Creation.
我和我室友是去年六月底搬進她位於Place Jacobin附近的公寓，地址是 4 Rue de l'ancienne prefecture 69002.簽約的時候，她說因為我們沒有保證人，再加上之前她租屋給台灣學生的不愉快經驗，她要求我和我室友一人支付兩個月，總額為2200歐元的押金。另外，她也要求我們請父母傳真一份在台灣的連絡方式給她，作為"緊急"聯絡之用。過沒多久，我們的父母收到房東寄來的信，內容非常虛偽的說同樣為人父母，她很能體會父母憂慮子女在外租屋的心情，所以請我們的父母放心，她會好好照顧我們。
起初她確實很熱心，主動陪我們去牽網路，她還跟我們說orange的網路可以免費打電話回台灣。一開始我室友和我都十分相信她，也覺得她在這邊生活這麼久，應該對這方面的事情比較了解。沒想到簽好約之後，她丟了一句"喔~網路的事情我都不清楚唷!妳們自己看著辦~"後來才發現，原來orange根本沒有免費打電話回台灣的優惠，而且因為網路問題，我們從簽約後將近兩個多月都是處於有網路卻無法使用的窘境~過程之複雜，我們也不知道跑了多少趟門市，這一切都得要"歸功"於我們的房東~
搬進來沒多久，我室友的窗簾架因為牆壁過於老舊，而硬生生的掉落。我們打電話給房東，她的反應竟然是"妳們是不是很用力拉窗簾?不然怎麼會掉下來?"基本上，我們也不是猴子，不至於用她的窗簾架來吊單槓。她只說她很忙，有空會過來"看看"，這一拖~又是三個禮拜過去，她才請她男友來修，過程不到10分鐘就修好了。臨走前，她還不忘"叮嚀"我們："盡量不要去拉窗簾，要拉也是要輕輕的拉!"
說來我們也真的很好運~窗簾事件後，家裡又陸陸續續發生熱水器漏水、電燈爆炸等事件，加上之前的網路和電話問題，一間房子，大概除了失火要找消防隊之外，其他需要找的，我們是一個也沒少過。
每次一出狀況，房東劈頭就是一句"怎麼會這樣?妳們做了什麼?我之前租給別人都沒有這麼多問題，妳們怎麼那麼多麻煩?"千錯萬錯，都是我們的錯，我和我室友也一度懷疑是不是我們自己的問題，才會出這麼多狀況，直到10月中...
我們接到一筆總額為436.75歐元的電費帳單，因為簽約的時候，房東跟我們說去EDF重新開合約很麻煩，還要再付一筆開新合約的費用，所以我們也同意她把帳單交給我們，我們再去付款。因此接到這筆帳單後，房東打電話給我的第一句話是"妳們是不是很浪費?這裡電很貴的!妳們是不是每天都有煮飯?怎麼會這麼誇張?"
接下來幾天，我跟我室友天天都在研究我們的電錶，一樣一樣的換不同電器嘗試，找尋功率消耗最高的究竟是什麼???但幾天下來，我們甚至連總電源都關掉過，得到的結論，就是短短兩個月怎麼樣也不可能會使用這麼高的電費。過了一個多禮拜，房東打電話給我："那筆帳單，我們就除以三好了。雖然我沒有住在那邊，完全沒有用到電，但我想我是房東，我也有一部分責任!"當時我覺得很奇怪，既然帳單有問題，為什麼還要付錢?我問她可不可以先去EDF問清楚再說?過了幾天，她只回我ㄧ通電話說已經請EDF調查了，接下來就音訊全無。
就這樣一直等，等到了11月中，我室友和我很擔心會被斷電，決定自己去EDF問清楚。沒想到前兩次去都碰了釘子，因為對方告訴我們只有合約上的本人才可以詢問電費明細。後來透過朋友的幫忙，我們才輾轉得知電錶的度數出了問題。而且房東沒有結束她的合約，反而是繼續用她的名字要我們去付帳單，這個行為等於是她和EDF買電再轉賣給我們，其實是違法的!這中間，我們也聯絡了前任的法國房客，想了解她們之前是怎麼和房東處理電費的事宜，一聊之下，才發現房東口中相處愉快的法國房客，對她也是頗有微詞，只不過對方是法國人，再加上她說很多事情都是透過她父親處理，因此搬走的時候沒有太多的問題。
總之，當我們了解電費帳單的問題後，我們主動打電話給房東，希望可以了解詳細的狀況。沒想到電話上，她和我室友起了口角，她不願意和我們見面，於是請她的男友過來和我們談。擔心我們被她男友騙，我們的朋友非常熱心的撥空過來。一看到我們的朋友在場，她男友說什麼也不肯進到房間談，只匆匆的說明他到EDF拿到的明細，還要我們不用擔心，說隔天就會請房東和我們約到EDF開新的合約。但~這個隔天，一等又是將近兩個禮拜過去。
最後我跟我室友決定自己去EDF，沒想到這一次，辦事人員也沒有多問什麼，迅速的幫我們Key in 完所有資料，末了，他緩緩的說"我們已經見過妳們的房東了，電費的部份，妳們不用擔心，妳們不需要付任何一筆費用。"
是的~我相信連EDF都領教了我們房東的難纏與惡劣。雖然我們重新開了一份合約，但房東還是持續拿電費帳單的事情來煩我們。我試探性的詢問，根據之前的法律座談會，郭律師說明的押金問題，我們既然是每三個月付一次房租，房東是無權收這麼高的押金。房東只跟我說"我們合約上寫的清清楚楚啊~妳們簽名了就表示同意了!"...所以跟這個房東，絕對是有理講不清，出了什麼問題，千錯萬錯，也絕對不會是她的錯~
真的希望不要再有台灣的朋友受害了~
這個惡劣的房東是 史流金 SHIH LIU KIM，地址是 35 Place Bellecour，電話是 06 10 99 34 42
請大家真的要特別注意，不要再被她騙了。 |
| tingting | 2007-1-9 03:02 PM |
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看完電費那一部分，我有些擔心，我現在租的房子，電費也是用房東的名字繼續付費耶。他說我可以半年算一次或是要搬走時再來算一年的電費。
照邏輯來說，我覺得好像沒有問題，因為他出租的這間studio只有我在住，他本身並不住在同棟建築裡，所以這個地址的電費應該就是單算在我頭上吧?
不知道orage的情況是如何發生的?什麼叫做由房東和EDF買電??還是史房東和EDF的合約是他的名字同時包括他自己本身住的地方和你們住的地方，所以才會這麼貴呢? |
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回應tingting
之前房東跟我們解釋的時候，我們也覺得很合理。直到電費帳單出了問題，我們才了解原來簽完約之後，房東都應該要結束他的合約，由房客自行和EDF重新開一份合約。
我們的電費帳單經過查證，確實是有問題。只是因為帳單上的名字是我們房東，所以EDF只會跟他要錢，對EDF來說，他們不管屋子是誰住，他們只會跟合約上的人收錢。換言之，如果我跟我室友拒絕付費，房東也是無權要求我們付錢的。
EDF的帳單每兩個月會寄一次，通常都是估計值，只收取一個估計的費用。兩次估計值後會寄一次正確的電費帳單(在此之前，通常EDF的人會到你住的地方查看電錶)。
我們推測房東是想把兩棟房子的電費帳單合併，以用來減稅。但這樣的行為其實是違法的~既然他已經把房子出租，就應該由房客重新和EDF開合約。因為帳單上的姓名不是我們，所以我室友和我可以拒絕付電費，如果房東也拒繳，那麼EDF會自行對房東提出告訴。
我想我們的例子確實比較特殊(因為這麼差勁的房東，就算不是空前大概也可以絕後了~)但還是提醒你要小心，以免自身的權益受損。 |
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老實講，看完敘述，初步感覺史房東不應算惡房東，她只是正常房東。
我想史房東可能是不想要去EDF辦理更名的手續，
也不想要您們付出該手續費(有點小貴，這是房客要付的)，所以就沒去換名字了，
您們可以用etat des lieux上對電表紀錄：HC、HP來計算您們離去時該付的電費，
因為您們的確使用了電，而且合約也沒有表示包電，如此電費之事便可解決，
我想您們如果拒繳，就會變成史房東握有證據的惡房客，對您們很不利；
至於為何金額會如此高，您們確定這是「單月」的費用嗎?
Orange之事，史房東是「沒博假博」，
不然在法國可是沒有房東會撥時間帶房客去牽網路的，第一次聽到，
她騙您們有任何好處嗎?
此外，感覺都是一些口舌之爭，kimozi問題，
二個星期才來修理窗廉在法國是正常的，所以小女子我就習慣自己動手了。
您們發文大概是想要大家跟您們同仇敵慨吧，並且警告後進，
但想一想，您們是不是也因為史房東而不用去找保人或凍一年房租在銀行?
小妹不認識史房東，但覺得名字被公布在這裏且冠上惡之名，
且情況詳閱後又覺得並不那麼惡意，所以一時心血來潮唱個反調，
希望能諒解，畢竟每人對同一件事的看法都會有不同。
(正在執行崔吵屁的2007年禮貌變身運動) |
| minghui0731 | 2007-1-9 06:54 PM |
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從頭看了一變,真累
我的感覺是,既然不是一個房客有過不爽,而且是連以前住過的房客
都有遇到這些問題,表示這個房東應該真的是"很有名"
我個人覺得法文不好被法國房東欺負就算了
但是都講中文為什麼還被台灣房東欺負....
難道...中文也講不好嗎?? |
| annprincess | 2007-1-9 07:19 PM |
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[quote]Originally posted by [i]崔西姐[/i] at 2007-1-9 18:37:
老實講，看完敘述，初步感覺史房東不應算惡房東，她只是正常房東。
我是那一位申訴的上一個房客
我一開始以為 想說是正常的
但 我想租過房子的人
就可以知道她惡不惡劣了
我和室友的押金1400完全沒退
跟最後被迫搬家 原因是她要把房子賣掉
後來又繼續租人......
（照這方法 當房東的都賺翻了！）
我不知道 這叫正常還是不正常
我看到orange所寫的我完全能體會
我想 我們也不太願意去把人家冠上惡名
但 就像大家看到的
事實不是發生在一個人身上的話
那就不是那麼簡單了
提醒orange
廳你敘述
我們跟你發生的情況
是換湯不換藥
同一個模式....
很有可能 她押金不會退還給你
我當初也覺得不可思議
世界上怎有這種房東
但 我們只能自認倒楣
:sad: |
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喂 崔姐 旁人一位 妳名不正言不順 那有理由跟受害者唱反調 ? 妳是跟對岸蟑螂混久了 做"人"道理都忘 ?
這個版就那當事人去陳述 用文字沉澱當時的過程 現在的心情 不是更好嗎 ?
人家花了大把鈔票 學得經驗 ! 尊重人家一 下 ! 發牢騷 抱怨 可是正大光明 !!! |
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身為催西姊的頭號支持者
很想要聲援啦~
會被當作惡房東踏伐
想必應該是發生了許多不愉快的事情
這些事情也許都不怎麼嚴重
沒有說出來的必要
但是一說就說不完
不爽就是這樣慢慢累積起來的
(而且到最後還不退還押金 真是夠了)
對我們這些在法國駐過一段日子的人來說
這些遭遇也許不算什麼
自己弄弄 多跑幾趟就ok了
可是 屎流禁太太不是專門找"新來的"同學咩
這真的有一點[b]欺負新人[/b]的嫌疑喔
所以站出來幫受害者們加持一下
出門在外罩子要放亮一點
沒有那麼多好康的事會白白送上門來
照著法律走最保險
屎流禁這種房東會存在
就是看準新人好騙 比較沒有警覺心
=就是有人會給他騙到......
方便之門通常是要用金錢打開的~!!
(已經金盡人亡的路人甲:sad:) |
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如果押金有可能不退還
那麼自己算算
從現在開始就跟他說好"押金抵房租"吧
冬天過去之前他都拿你沒輒
免死金牌在手
跟他拼了!!! |
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[quote]Originally posted by [i]Pi[/i] at 2007-1-9 09:56 PM:
妳名不正言不順 那有理由跟受害者唱反調 ? ... [/quote]
崔吵屁教訓得是，小妹我是真的太白目了。
不過，妳看看，can前輩都說這種糟遇不算什麼了：
[quote]Originally posted by [i]can[/i] at 2007-1-9 10:03 PM:
對我們這些在法國駐過一段日子的人來說
這些遭遇也許不算什麼 [/quote]
關於住屋，很多人都有一肚子的苦水，遇到的房東都令人不滿，
所以我才會說：「遇到這種(令人不滿的)房東是正常的。」
以上故事，除了提醒大家與史房東打交道要小心外，
也提醒了一件事：簽約是很重要的。
如果小妹的文字有讓受害者感覺不舒服，
在此致歉了。
(推行崔吵屁發起但她自己剛剛放棄執行的2007年禮貌變身運動中) |
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ㄟ 崔姐 不要把責任推給can兄啦 !
怎麼老是說話引東引西的 有主見一點好不好 ?
禮貌是看人啦 ! ok ?
隨便對別人有禮貌 人家還會誤會呢 !
( 瞧 崔姐 妳養的一堆蟑螂 就是這樣來的 ! ) |
| annprincess | 2007-1-9 10:50 PM |
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也許這一種遭遇真的不算什麼！
想一想.....
是也不用那麼計較
人生還那麼長 等過了十年 我也不會記得！
沒事了！
回歸正題！
總之 在里昂的同學
要看房子之前
就小心這一位房東
再次說明
房東是
史流金 SHIH LIU KIM
地址是 35 Place Bellecour
電話是 06 10 99 34 42
大家就請爭大眼睛了！
我也不想再上面在用文字敘述了
如果之後 有人遇到這位房東之前
想知道詳情的話
就寫短訊給我吧
就做個參考吧
畢竟每個人的標準不同！ |
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大家好像都挺喜歡同仇敵慨的
對新來的同學
可以體諒那種有剛來就有被人照顧的感覺
尤其時在人生地不熟語文又不熟的海外
所以樓上的那位大姐就不用以老人的心態來看熱鬧了:hit:
試想大家第一年剛到時的情況
應該都好不到哪去
只不過
現在在法國的台灣人也不少
所以請新來的有任何問題都要想辦法找老人或認識的在地人解決
不要每次就會花錢了事囉
雖然大家都知道台灣錢淹腳目:hit:
法國倫都不過是會欺善怕惡
所以找到有人講話比他們大聲就贏了
還有記住一點
法國倫的法律常識糟的可憐
所以請大家發揮在台灣那種躦法律漏洞的精神
好好把握自己切身的權益
所有的東西都要看到白紙黑字
以此為憑
就算法文再爛都吵的贏笨法國倫:cool:
記住
台灣倫訴聰明的:ya |
| claire0703 | 2007-1-14 01:40 AM |
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大家好
我就是那位annprincess的室友
看了前面那些，決定也上來說說我的遭遇和感受~~哈!
基本上這件事情已經過了很久
錢被吞了，我們也當剛出國
人生地不熟，花錢了事 ； 只要人沒出事，都沒有關係(爸媽最後是這樣跟我說的)
但是是因為跟朋友聊天時
展轉聽到住在那間房子的現任房客
也出現同樣問題(當初她們要住那間房子的時候 我們就已經知道，只是認為，既然她們有簽約，應該就不會像我們這樣有這麼多問題，也不方便多說什麼，只是請朋友告知我們的狀況)
所以才會想上來這邊提醒大家
我要在這邊補充
當初，她除了我們兩人1400�嶊漫膋魖S有退以外
我的房租當時已經付到六月底
但他說要賣房子(後來其實根本沒賣，又再租給別人)，四月就要我們搬走
連我剩下兩個月的房租都不願意退還給我
(說是要繳水電費之類的理由)
意思就是，我總共被他吞了2400��(現在講起來還是很心痛:~)
我爸、媽打電話，跟他溝通也都沒有用
我們在這邊是來讀書、當學生，其實根本沒有那麼多時間跟他耗
到最後一切就只能以不了了之，算了收場(重點是我們當初太相信他，認為大家都是台灣人，沒有簽約，說什麼都站不住腳)
我們在這邊說這些，只是出於好意
因為不是只有我們有這樣的遭遇
還有其他人遇到
只是希望藉著提醒大家
節省掉不必要的麻煩
也許他真的是位"正常的房東"
但是這位"正常的房東"，他對他的房子非常保護
所以如果當他的房客 需要非常的小心
才不會再上課讀書之餘
還要花費許多心思在處理這些事情上面
就是這樣
大家小心囉
也希望那些現在還有糾紛的同學們
能夠盡快順利解決
:love |
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[quote]Originally posted by [i]Simon[/i] at 2007-1-11 07:30 PM:
所以樓上的那位大姐就不用以老人的心態來看熱鬧了:hit: ... [/quote]
其實小妹也最討厭老人心態的，我只是當初對問題的嚴重性不足了解…
[quote]Originally posted by [i]claire0703[/i] at 2007-1-14 03:40 AM:
我總共被他吞了2400��(現在講起來還是很心痛)
...也許他真的是位"正常的房東" ... [/quote]
不要再消遣小妹了，我已經知道自己自目了。
而且
我之前的文意是指
「對房客的網路問題不理不睬、房屋狀況不佳、
房屋修繕拖了一星期、貪房客的電費分配…」
（我應該有把問題全記了吧）
這些事在法國常見，
但是，我可從來沒說過「吞房客房租與押金」是正常的，
您所描述的情況比orange所寫的嚴重多了。
建議您再去電去吵，不然在解悶發起運動，
大家排班在白天幫您去電去催，
不信她不還您錢。
小妹與前房東相處融洽，
但押金也是用無數方法、催了六個月才拿到。
如果您不積極，他們就會認為遇到肥羊，不賺白不賺了。
[quote]Originally posted by [i]annprincess[/i] at 2007-1-10 12:50 AM:
也許這一種遭遇真的不算什麼！
想一想.....
是也不用那麼計較 ... [/quote]
計較不是為了自己，
如果一個惡房東肥羊遇多了，
自然下一個房客被當肥羊的機率也就會變高了。
[[i] Last edited by 崔西姐 on 2007-1-14 at 05:21 AM [/i]] |
| claire0703 | 2007-1-14 08:31 PM |
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剛算了一下
是1400�嵹�!!
不是2400�寠~噗!!!
但也還是一樣很多~~~ |
| cc.chiou | 2007-1-14 09:57 PM |
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[quote]Originally posted by [i]can[/i] at 2007-1-9 09:06 PM:
如果押金有可能不退還
那麼自己算算
從現在開始就跟他說好"押金抵房租"吧
冬天過去之前他都拿你沒輒
免死金牌在手
跟他拼了!!! [/quote]
我也是這樣想
那就用房租抵押金
呆著不走
法國的法律是他現在無法叫你搬家
我也是搬走之後
不斷的打電話給房東
很久之後才寄來之前的押金:poor: |
| jarque.d | 2007-9-12 08:40 PM |
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| 剛剛聽到朋友們在聊天，又有台灣學生租史流金的房子了，唉，怎麼沒看解悶呢？ |
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