| chinesebird | 2007-2-21 02:37 PM |
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我對臺灣今天獨立的情結與美國19世紀先天論（nativism）的比較（絕對原創）
這個帖子的撰寫，完全是因為，我在另一篇轉貼“臺灣漢族人和我是一個民族可卻不是一個國家，中國朝鮮人和我不是一個民族卻是一個國家”之後，得到的幾位臺灣朋友不是非常友善的回帖，我不怪他們，但是我要寫這篇文章再次重申我對臺灣獨立問題的看法。
首先，我要明確我的立場，我支持臺灣獨立，我支持臺灣繁榮，我支持中國和臺灣和睦相處。
其次，今天，我敢說99.9%的中國人都不理解臺灣為什麼要獨立，臺灣人為什麼不要做中國人，而我理解。
最後，我要解釋一下我的觀點。
國家認同(identity)和先天論（Nativism），這個對於中國人來講是一個非常新鮮的事物，因為中國傳統的哲學思想沒有這個東西，在中國人的傳統觀念裏，因為中國古代的輝煌與強大，所以，一般都是其他國家或是民族的人加入中國，所以才有了現在的56個民族，漢族人也是不斷融合其他民族才形成的，所以中國人從來沒有遇到過同樣的問題，所以不會理解臺灣人的感受，對於臺灣歷史也不瞭解，八十年代初，新黨立委到大陸訪問，會見鄧小平，鄧小平就問那位新黨立委，民進黨為什麼要獨立。這個事情讓我們知道，就算是中國的國家元首在那個時候對於臺灣問題還仍然理解成為是中國國內內戰的延續，對於臺灣人已經逐漸形成的國家意識和國家認同不知道、不理解、不明白。所以說，中共不瞭解，當然他統治的人民就更不可能瞭解和明白了。對於臺灣問題，最瞭解的還是國民黨，共產黨作為國民黨的臣民的時候，就已經被國民黨洗腦和灌輸了，所以，共產黨今天成為中國的執政者，本身對於臺灣歷史和現實的理解就存在先天不足的問題。
國家認同和先天論，西方也是近代才發展起來的。這種思想首先產生於美國，尤其是先天論nativism這個單詞是產生於美國19世紀30年代，美國的獨立戰爭是1775年，之後美國獨立，但是仍然存在國家認同的問題。所謂，誰是insider，誰是outsider。
臺灣和美國的比較
大部分臺灣人在根源上都是從中國來的中國人，他們因為各種原因離開母國在不同時代來到臺灣，中國雖然歷史上一直宣稱中國幾個朝代對臺灣都有主權，甚至設立的郡縣，但是，其實一直沒有好好管理過，而且多次更換主人（匍頭牙人，荷蘭人，日本人），所以，臺灣可以看成是中國人首先發現，並且最早殖民建立殖民地的移民國家，再後來的蹉跎歲月，歷史變遷，臺灣人逐漸形成了獨特的文化特點，以閩南文化為主體的新文化，臺灣人也逐漸在內心中形成了國家意識，這種意識跟中國的國家意識有的時候參雜在一起，但是主體上仍然存在獨立的臺灣意識，並且一直沒有間斷。近代，臺灣被中華民國佔領，強加給臺灣人中華民國國民意識，並且伴隨著49年之後的大量從大陸敗退到臺灣的中國人，我們可以把這些中國人看成是新移民，但是，這些新移民在主體上仍然擺脫不了中國意識，那麼在臺灣國家認同上就產生了效忠問題，就是臺灣的insider和outsider的問題。但是，隨著通婚intermarrage以及新移民的後代對臺灣產生的認同，原來中國國家意識在新移民党中逐漸淡薄，在近20年，臺灣發生了一個重大的時間，更加影響了臺灣的國家意識的爆發，就是臺灣的民主化。
所謂國家認同，在以前，作為標準主要是兩種，一種是血緣關係，另外一種是文化關係。但是，現代社會產生了第三種，就是價值觀。臺灣人形成了一個新的核心價值，就是民主自由。這個價值把所有的臺灣人聯繫到一起成為一個命運共同體，對於來自母國的挑戰，這種情結左右著臺灣人的選擇。
再回來看看美國，美國人最初絕大多數移民是來自歐洲，以盎格魯薩克遜人為主體，還有其他西歐國家的人，美國的新老移民不是以民族血脈劃分，而是直接以價值觀。美國第一次產生這個價值衝突的時間是19世紀初，美國誕生了一個政黨叫做Know-nothing，和臺灣民進黨差不多，他們堅持美國人的美國。那個時候美國人已經形成了民族自由為美國核心價值，而這種核心價值有來自宗教改革，自由不收約束的新教徒(protestant)對專制腐敗的羅馬天主教教廷(Rome Catholic)的抵制，所以，為了劃清跟歐洲母國的關係，抵制歐洲天主教移民，anti-Catholic運動。這和臺灣本省人抵制外省人很相似。
所以，臺灣今天的獨立意識和美國18世紀所產生的先天論在今天的表現除了歷史原因，還存在一個很大的因素，就是價值觀的不同。不同之處，在於，美國現行完成了獨立戰爭，實現了國家政治外交上的獨立，而臺灣還徘徊在正名和國家正常化的運動中。
所以，作為一個中國人，我是非常理解從母國分離出來的臺灣尋求獨立的模式和情節，這是正當的，是合理的，是應該的，是被尊重的，是我要支持的。歷史上的美國人可以做到，為什麼臺灣人就不能呢？歷史上的歐洲人可以接受，為什麼中國就不行呢？我支持臺灣獨立，一如既往。
文章寫得太急，沒有仔細修改，主要目的是讓臺灣朋友看到我的真實想法，謝謝。 |
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謝謝中國鳥同學的解釋。
剛剛在另一篇那裡，一度以為我誤會您了，還差點加您十分（兩分當利息）。可是經由您這番解釋，我終於了解您心目中認為中國是台灣母國的想法，這麼一來，剛剛那篇文章的標題讓人懷疑之處，也一併解答了。果然溝通還是一件好事。我也可以因為知道自己沒有誤扣您分數，今晚可以安心入睡。 |
| zoe_huang_5 | 2007-2-21 03:48 PM |
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| 呵 我覺的中國鳥同學能有這種認知已經很了不起了 或許他在用詞上有一些令LL大大不滿 但瑕不掩瑜 希望越多越多中國人能認知到 台灣 的獨立現實 這跟民族 或文化 都是可以分開來談的 鼓掌鼓掌 |
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[quote]Originally posted by [i]chinesebird[/i] at 2007-2-21 04:37 PM:
這個帖子的撰寫，完全是因為，我在另一篇轉貼“臺灣漢族人和我是一個民族可卻不是一個國家，中國朝鮮人和我不是一個民族卻是一個國家”之後，得到的幾位臺灣朋友不是非常友善的回帖，我不怪他們，但是我要寫這篇文 ... [/quote]
我给你加分不是因为支持你的观点,而是因为你的原创..
就以现在的[color=Red]世界形势[/color]以台湾政党和美国将近百年的友好历史,以美国国家战略的布局.来说:台湾现在独立正名对台湾和中国来说,弊要大于利~
我说的是以现在的世界形式.....
至于你说的为什么台湾不能像美国一样的举例...很简单,国家实力,地缘因素这两点台湾都不具备..
英国可以让美国独立,但不会让马岛回归阿根廷,基本都属于以上的因素. |
| chinesebird | 2007-2-23 12:20 PM |
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| Alix，我同意你的觀點，但是我們說的完全是兩回事，你說的是今天的世界格局，我說的是國家認同。從世界格局上來講，你說的完全正確，同是從中國來的，我當然明白你講的。但是，我作為個人，作為一個獨立的人，從道德，公義，真理的角度，我仍然支持臺灣獨立，只是我也知道臺灣在這條路上走是非常困難的，但是，困難，我也要支持，至少是從道義上。 臺灣人民的內心不願意統一，這個是我們需要明白的，強扭的瓜不甜，給別人帶來苦難也不是我想要得，這是我內心的想法。你作為中國人，一定要明白，臺灣人跟我們已經是大大的不一樣了，已經離我們很遙遠了，我們還不如堂堂正正的承認人家，對我們中國人自己也有好處。 |
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