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標題: 受傷的島 [列印本頁]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-10 09:39 PM    標題: 受傷的島

可嘆人生

為了愛情離開故鄉這呢遠

放著年老父母守田園

暝日思念，卡想總是氏大人

故鄉啊！ 阮夢中美麗南台灣

阿爸偎

汝一世人耕種 e 田園飼我大漢 ，甘薯一壟過一壟

風雨無情

田園沉落大水，親像地獄



天災地變

破碎的是阿爸 e 田園

竄流溪水，是阿母e目屎

阮心肝悲傷，滾攪一陣過一陣



阿母偎

願汝平安 等待阮返來

汝愛保重m倘擱再流目屎

守著咱兜 e 田園，守著一世人e 美夢

女兒惦佇遙遠所在

暝日思念




http://www.boston.com/bigpicture/2009/08/typhoon_morakot.html









































































[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-11 at 11:48 AM ]
作者: wilma     時間: 2009-8-10 10:01 PM
阿台灣人大大∼∼不要放照片啦∼∼∼∼

我昨天才打電話回台灣給我老母
雖然我家遠在北部一點事情都沒有
可是我跟我老母講到南台灣水災，災民受困。我就忍不住哭了∼∼∼
我都不敢看照片捏


用想的我就好傷心喔∼∼∼∼∼
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-10 10:05 PM
原諒我，我是屏東人~~~

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-10 at 10:07 PM ]
作者: wilma     時間: 2009-8-10 10:09 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-11 05:05 AM:
原諒我，我是屏東人~~~

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-10 at 10:07 PM ]

給你秀秀。家裡都還好吧∼∼∼
你怎麼看得下這些照片
每天光是看網友一直說哪裡有災情就覺得心情很差。
看照片根本就受不了啊∼∼∼∼
作者: julie     時間: 2009-8-11 02:07 AM
中國川震時凱子台灣人不是慷慨解囊捐輸過去嗎？這會兒爆發戶中國人幹麻去啦>.<...
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-11 08:13 AM


  Quote:
Originally posted by julie at 2009-8-11 02:07 AM:
中國川震時凱子台灣人不是慷慨解囊捐輸過去嗎？這會兒爆發戶中國人幹麻去啦>.<...

讓我們盯緊！    名人捐款兩岸對照表

http://roc.taiwan.free.fr/bbs/re ... o=lastpost#lastpost

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-11 at 08:41 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-11 08:55 AM


  Quote:
Originally posted by wilma at 2009-8-10 10:09 PM:


給你秀秀。家裡都還好吧∼∼∼
你怎麼看得下這些照片
每天光是看網友一直說哪裡有災情就覺得心情很差。
看照片根本就受不了啊∼∼∼∼

感恩！


看一次，哭一遍；想一次，也哭一遍，這3天不吃不睡眼睛一閉淚就流下來。

祖先的土地、心愛的家園頓時成為人間煉獄。雙園大橋一夜之間斷塌，自己曾經無數次從橋上而過，而今一切只剩滔滔大浪~~~

台灣要站起來啊！台灣人還沒有建國怎麼可以這樣被打垮？
請相信我，我們會站起來的！
作者: germany_guy     時間: 2009-8-11 10:33 AM
请问如何捐款？  请问如何捐款？
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-11 11:00 AM


  Quote:
Originally posted by germany_guy at 2009-8-11 10:33 AM:
请问如何捐款？  请问如何捐款？

請看http://roc.taiwan.free.fr/bbs/redirect.php?tid=32257&goto=newpost
作者: wilma     時間: 2009-8-11 11:27 AM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-11 03:55 PM:



感恩！


看一次，哭一遍；想一次，也哭一遍，這3天不吃不睡眼睛一閉淚就流下來。

祖先的土地、心愛的家園頓時成為人間煉獄。雙園大橋一夜之間斷塌，自己曾經無數次從橋上而過，而今一切只剩滔滔大浪 ...

(秀秀∼∼)

你一定要堅強
今天早上一起來就看到蘋果噗這個照片
http://www.plurk.com/p/1jgqu3
害我眼淚都掉出來了。看到小林村那些新聞真的覺得很難過。

我們台灣人什麼沒有韌性最夠
我們一定會站起來的。

(秀秀∼∼)
作者: mac     時間: 2009-8-11 11:30 AM
照片應該要貼...
要好好記住
不然台灣人事情忘的快

不要忘記慘
不要忘記悲
不要忘記痛
不要忘記怎麼被當成「賎民」
http://www.youtube.com/watch?v=w ... ure=player_embedded
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-11 01:44 PM
颱風夜放著數百萬人生死不管、去參加紅衫軍詹澈的婚禮；現在馬英九又拒絕國際社會對台灣災民的援助！同胞們記住了！我們的故鄉我們自己救！

http://www.nownews.com/2009/08/11/301-2490216.htm

八八水災／美、日表達願提供援助　馬政府尚未接受(2009/08/11 12:23)

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Thermomètre de l’amourwww.Thermometre-Amour.com/
Mesure la temperature de votre relation. N!(3e/c). Elle t’aime?馬總統巡視災情，災民激動陳情。 記者王宗銘／台北報導

莫拉克颱風造成台灣災情損失慘重，外交部新文司副司長章計平今(11)天上午表示，美國國務院、日本、德國、法國、匈牙利、教廷等都表達關懷與慰問，美國與日本也表示願提供援助；他說，如需外國協助，會在第一時間反映。

外交部今天上午舉行例行記者會，針對莫拉克颱風造成台灣嚴重災情，章計平說，美國國務院、美國在台協會（AIT）分別向駐美代表處、外交部表達深切慰問之意，也表示願意透過適當管道，提供任何形式援助。

此外，章計平說，日本交流協會、德國、法國、匈牙利、教廷也紛紛表達慰問之意。

對於是否請求國外援助的問題，章計平說，據了解，目前國內資源與應變機制順利進行中，外國表達願意提供援助，外交部表示感謝。

章計平說，至於後續情況，外交部會扮演橋梁角色，和中央應變中心了解情況，如需外國協助，會在第一時間反映，做訊息溝通協調工作。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-11 at 07:22 PM ]
作者: robert4203     時間: 2009-8-11 01:44 PM
看了好傷心~~

我的母親台灣在哭泣!!
作者: 甲霸銀銀     時間: 2009-8-11 01:57 PM
各位

請為那些受災災民祈福

台灣人是打不倒的

大家加油  台灣加油 !!

ps: 剛剛看了新聞  又哭了一次  心好難過喔 !
作者: fredy     時間: 2009-8-11 08:44 PM
是否可以稍微理性看待分析這個災禍(天災人禍),剛好在七月初颱風季節來臨之前被要求做台灣的水災風險評估,
這個MORAKOT很不幸的成為一個案分析,當我們在蒐集資料時發現事前已經有颱風警告強降雨並有很大機會造成山區土石流,
雖然我們研究關注的是財產損失,但是伴隨的生命損失是讓大家相當驚訝的情形,因為在網路上所蒐集到的資料(媒體報導,救災中心,氣象局通報)顯示,很多人民是沒有聽從建議撤離到安全地區避難,以至於喪失生命.

今天下午看見救災直升機墜毀,心中實在很難過,因為這是又一個更大的損失,三位經驗豐富的飛行員,在不佳的的天氣中出任務,他們在職責上一定想要救更多人提供更多物資,但是如果因天候因素不去,一定會被媒體罵到爛,就如同當年地震一樣的情形,教官們總是在天氣臨界點爭論放不放飛,他們想飛,但是我們不放,因為他們的生命很可能因此而斷送.

颱風不比地震,是屬於可前置觀測,在今天的台灣,常常是非專業領導專業,看著衛星影像圖,歷經地震的傷害,人們卻還是不斷去傷害大地,多少人明知不可為卻又任人為之,一切以民意為考量的方式,而不知要去教導人民,到最後受傷害的還是這些人民或是更多無辜的人們,未來還是會有颱風侵襲,人們能否以自己生命為先,房子倒了可以再蓋,死守家園真的不是唯一選擇.

至於比較誰捐多捐少,為什麼捐四川多捐台灣少,或是說政府"拒絕"外國援助,有這麼重要到需要列表審核嗎?
作者: catwyc     時間: 2009-8-11 09:19 PM


  Quote:
Originally posted by fredy at 2009-8-11 08:44 PM:
是否可以稍微理性看待分析這個災禍(天災人禍),剛好在七月初颱風季節來臨之前被要求做台灣的水災風險評估,
這個MORAKOT很不幸的成為一個案分析,當我們在蒐集資料時發現事前已經有颱風警告強降雨並有很大機會造成山 ...

我覺得前三天的問題可以說是天災
之後的基本上就是人禍

總統拒絕發佈緊急命令
推責任說是氣象局雨量預測不準
院長聽到直升機出事只會震驚
前幾天居然還有中央跟地方政府在電視台喊話

這各已經不是天災的範圍了


當然更不要說 甲仙的某黨副議長 再88之後跑去酒會(後來被開除黨籍了)
某報這兩天首印酒會 救災時看不到的大頭都去了

這種人禍 不計錄依下 依照台灣人健忘的習性 搞不好過依年反而被當成政績呢~~
作者: wilma     時間: 2009-8-11 10:50 PM
其實台灣有災防法。真的沒必要發佈緊急命令。
不過馬總統是最搞不清楚災防法的人。因為他一天到晚在觸犯災防法的法律。
所以他不發佈緊急命令一定有他神奇的考量。

另外，有關緊急命令究竟發佈是好還是不好，這邊我有些了一些想法
http://roc.taiwan.free.fr/bbs/vi ... 2280&extra=page%3D1

我完全同意台灣現在是在很緊急的狀態。
但是當我們有災防法可以處理救災相關的事宜的時候，我們有必要給總統無限上綱的權力去發佈所謂的緊急命令嗎？
我們該問的是總統為什麼不依照災防法的規定去救災呢？
災防法是921之後才訂立的法，就是在國家發生重大災難的時候可以使用的，用來緊急救助的。

明明有法在那邊不用，卻要發佈緊急命令？老K腦袋不是壞了就是精明到不行根本就是有預謀得。

我不希望發佈了緊急命令最後災一樣救的很爛，卻讓老K拿到了無限的資源。我卻要背負這些舉債。我希望我背負舉債是背在有用的地方不是背在老K的黨產還有選舉還有我看不到的地方。
作者: lpbm     時間: 2009-8-12 09:02 AM    標題: 別人救災 這傢伙在鬧場

http://www.youtube.com/watch?v=m_QYIcFuLDk&feature=related
作者: lpbm     時間: 2009-8-12 09:06 AM    標題: 莫拉克重創 台灣四分之一泡水

這簡直是電影《明天過後》的翻版。八月九號，原先正在抗旱、省水灌溉的台南學甲鎮，如今泡在一層樓高的水中。

三天內下了一年的總雨量，上游曾文水庫洩洪，足足排出了每秒八千立方公尺的水量，幾乎是納莉颱風洩洪的兩倍，造成善化附近潰堤。

八月九號半夜十一點，搭著台南縣長蘇煥智高底盤的休旅車前往學甲，沿路蘇煥智只望著窗外喃喃說著，「很慘，很慘。」一邊用手機查看噗浪plurk即時回報的各方訊息、交代處理。
一個從東邊來的中度颱風，讓台灣在二十四小時內，從七年來最嚴重的乾旱危機，掉進另外一個五十年來最嚴重的水患危機。

台南麻豆、學甲，嘉義民雄、水上，高雄甲仙、桃源，屏東林邊、佳冬，台東知本、太麻里等數十個南台灣鄉鎮，二六％的國土淹水，宛如汪洋中載浮載沉的孤舟。

莫拉克颱風侵襲三天，屏東山區累計雨量超過兩千五百毫米，幾乎把台灣一年的雨都下光了。

氣候變異 水危機愈來愈升高

莫拉克登陸之前三天，中研院環境變遷研究中心主任劉紹臣，在接受《天下》採訪時，就預言這個颱風的雨一定「非常大」。台灣的氣候變遷太極端，加上今年海水溫度升溫，颱風吸納更多水汽，下起雨來將十分驚人。

半年之內，北台灣同時經歷大水和大旱，水患之後緊接著乾旱，同樣的狀況，過去十年內，在台灣已經出現五次。每年忙著搶救水災、旱災的政府官員，如何因應二十一世紀的極端氣候？

台灣警報 水不患寡而患不均

台灣每年平均降雨量，是世界平均值兩倍半。老天一年降給台灣九百億噸雨水，可以把大小四十幾座水庫灌飽四十五次。但是，為什麼台灣還不時會缺水？

長期研究降雨趨勢的中研院地球科學所研究員汪中和分析，台灣過去十年，南台灣幾乎年年春旱，原因就在於，南部降雨有九成是集中在五到八月，豐水期一過，馬上就要面對枯旱。
「台灣會進入十年一個週期的大乾旱，」汪中和指著電腦裡的台灣降雨地圖說。除了降雨量、降雨天數減少，降雨型態的改變，也是重要的影響因素。

管理錯誤 誰要水就給他水

台北科技大學水環境研究中心主任林鎮洋提醒，台灣的水不是不夠，而是管理不夠。水資源管理者都是供應優先的想法，只要有人、有工廠要水，先是「挖東牆補西牆」，再不夠，就要稻作休耕，完全沒有體認到，「水資源有其極限。」

從省水利局、水利司一直做到水利署長，陳伸賢的公務員生涯始終離不開水，他坦承，政府決策的用水思惟的確需要調整。

如今，給水政策改弦易轍，「以供定需」，守住總供應量不變。要水？自己提解決方案。台塑六輕擴廠、桃園科技園區的用水，最後都是興建海水淡化處理廠才過關。

水管漏水 一年漏掉上億台幣

另外一個管理漏洞，出在水庫管理與自來水管線「漏很大」。

台灣自來水管漏水率超過二二％，比全球平均值一八％高（日本只有七％）。以台灣自來水公司為例，去年營收僅二六七億台幣，一年管線就漏掉相當於七十四億元的水。

台灣水庫容量小，總共只能容納二十億噸的水。遇到颱風太少或間隔太短，供水就可能左支右絀。再加上水庫淤積嚴重，總容量已經減少二二％，光靠水庫，解決不了長期的水資源需求。

「沒有水就沒有未來，」陳伸賢六年前到南非參加全球永續發展高峰會時，就不斷聽到專家警告，人類生存最大的挑戰、全球衝突的導火線，都脫離不了水。

這是享受德國人九分之一水價、每天用水比德國人多一倍的台灣人，不得不面對的現實：台灣其實一直都在水太多或水太少的極端中擺盪，沒有奢侈用水的條件。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090811/122/1ort8.html
作者: Skywing     時間: 2009-8-12 09:36 AM
危險來臨前，怎么沒有將山區村民轉移？？？！！！
看新聞，看到整個村子都被埋了，房子被水沖倒。
本次帶來的傷害很大。
作者: fredy     時間: 2009-8-12 09:49 AM
Look at them, they said they will think more NEXT time!!!
If any one of them die in typhoon, there will be no more next time.
Shame!!

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/5072738.shtml
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 04:03 PM
誰能告訴我們，這是為什麼？難道他們和我們不同國家嗎？？



http://city.udn.com/3028/3566860
救災不力？ 4縣市被消防署點名太冷淡…(轉)



http://dignews.udn.com/forum/trackback/ ... id=5073617

莫拉克風災重創南台，各地水患嚴重，災情陸續攤在陽光下，愈來愈心痛的數字，撼動全國人心。舉國全力援救時，馬英九總統昨協調未受災的11個縣市，支援機具和物資救災，但有的熱情、有的配合冷淡，自掃門前雪的心態看在中央災害應變中心救災官員都直搖頭。

被徵詢提供支援的，包括宜蘭縣、基隆市、台北市縣、桃園縣、新竹縣市、苗栗縣、台中縣市及彰化縣。受支援的分別是災情慘重的台東縣、屏東縣、高雄縣、台南縣與嘉義縣。

支援的機具與物資，統由消防署調度及協調。今天上午，消防署長黃季敏公布處理情形，表示「有的縣市十分熱情」，也透露有的縣市似乎配合冷淡。

舉例來說，北縣有垃圾壓縮車762輛、連1輛都未支援；有488輛卡車、只支援了16輛。台中市有16輛洗街車、1輛都未支援。

挖掘搶救最重要的挖土機，台北縣有72台、沒有支援1台；新竹縣有14台、也未支援任何1台。堆土機新竹縣有17台、未提供支援。

提供災區清洗和用水的水箱車、水庫車，台北縣有149台水箱車、未支援任何1台；宜蘭縣有28台、也無支援。宜蘭縣水庫車有11部、未提供支援；台北縣有48部、連1部都未支援。

相對這些「支援不力」的縣市，台北市倒是全力「相挺」馬前市長，全部181台水箱車、出動了40台；15部水庫車、支援了9部。

防救災官員說，所謂縣市「現有」機具、車輛和物資，是指縣市政府所有與及其付費、或免費調用的，非但展現支援救災的誠意，也是縣市「實力」的表現。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 04:05 PM    標題: 馬英九不救，我們自己救

http://www.socialforce.cc/phpBB/viewtopic.php?f=9&t=253


按照目前已經揭露的資訊，台灣的中央政府在十年前就有能力，在36小時內出動五萬軍隊、一百二十架直升機、一百台大型抽水機、數百大型車輛來救災-----請注意，這些數量都是實數，不是甚麼人次、架次、車次喔；然而莫拉克風災發生之後，到了第五天，馬英九身為所謂完全執政的總統，願意投入的資源卻只是一萬餘人的兵力、155架次的直升機，大型車輛及抽水機目前看不到。

所以，救災進度遲緩，還有上千人命不知死活，前線的救災人員在人力設備不足的情形下拼命工作，導致了直升機疑似金屬疲勞失事，而有三名救難人員陣亡。而同時有更多的部隊怒吼「我等不到可以去救人的命令」。

但是，在這樣緊急的情況下，馬英九還是不肯釋出更多資源，甚至在美國日本等國家都願意派遣救難部隊前來支援的時候，馬英九政府做的卻是予以拒絕，讓災民繼續命懸一線、黃金救援時間快速流失，心急如焚的國民與志士切齒腐心。

所以，事實很清楚了，馬英九不是不能救災，是不願救。

所以我們要認清事實：要活下去，一點也不能指望馬英九；馬英九不願救，我們必須自己來救。--------這不是只有這次的災民該認知的事情，是全台灣不願意碰運氣看馬英九心情的人民都該有的認識。

所以我們除了這次該出錢出力來幫助同胞度過難關之外，也要開始為自己的將來未雨綢繆，未來的劫難還很多，台灣每年都有颱風地震，誰知道下次災害不會發生在別處？誰知道H1N1、ECFA會帶來多大的災難？

我們不知道。
我們能知道的只是，一旦發生危及你我家人生命健康財產的災害時，馬英九跟他的政府(像是那種只記得坐牛車作秀的王清峰等人)，一點也不能信賴，我們只能靠自己。

所以再一次提醒大家，台灣真正的大災難----讓馬英九這種人當上總統----已經發生了，在這個災難還沒過去之前，忘記過去二十年來的記憶(政府在災害發生時是可以依賴的公僕)吧，面對馬英九這種無能又狠心的衣冠帝王，我們跟我們家人的一切，馬英九是不會救，只有我們自己能夠救。

讓我們試著團結起來自保吧，就像中國清朝末年東南各省人民自保等著殘民以逞的清朝滅亡那樣。我相信，黑暗終會過去的。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 04:13 PM    標題: 八八水災／Taiwan needs help！　網友一人一信求助國際

http://www.nownews.com/2009/08/12/301-2491048.htm
2009.8.12.

台灣八八水災慘況震驚全世界，在還有許多人、地需要救援的情況下，但馬英九總統不但表示不需頒布緊急命令，更不回應來自國外願意支援救災的聲音，讓許多網友看不下去，發動一人一信到國際傳媒、救援組織，告訴全球「Taiwan needs help」。

台灣遭遇半個世紀以來最嚴重的風災，國際社會也紛紛表達關心和慰問，美國政府表示，已經準備好協助台灣救災，連軍隊都整裝待發。另外，甫遭芮氏規模6.5級地震的日本，可說是自身難保，但依然捐出1000萬日幣協助救災工作。國際紛紛伸出援手，卻始終不見馬政府的回應。

眼見災後畫面不斷在媒體上重播，還有許多居民尚未脫離險境，現連救援人員都不幸發生意外。讓網友沉不住氣，先是打電話至總統府詢問為何不接受國際救援，耳聽對方冷淡的回應，讓大家決定自力救濟，發起「一人一信請國際救救台灣八八水災」的活動。

以「Please save Taiwan」、「Taiwan needs help」為題，大家紛紛寄信至國際知名傳媒如BBC、CNN、紐約時報等，還有人負責寄到國際救援組織如聯合國國際人道援助、MERCY CORPS(美慈組織)，甚至，有人寄到白宮。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-12 at 04:22 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 04:35 PM    標題: 官員查屋損 竟要災民笑一個

這種沒有人性的官僚。。。。。。








http://n.yam.com/tlt/life/200908/20090812376614.html


自由時報╱自由時報 2009-08-12 06:00      

  
〔記者黃明堂／台東報導〕房屋垮在洪水裡，災民心碎了，但台東縣政府官員昨天查報屋損，竟要災民拿起牌子像「通緝犯」般逐一拍照，還說「笑一個」；災民為之傻眼，氣得罵：「我怎麼笑得出來？」

台東縣知本溫泉在八八水災被沖毀十三棟商店民宅，縣府社會處及卑南鄉公所昨天派出近十人展開房屋全倒半倒救助查報，還要災民到屋毀處拍照，災民親屬林長庚怒轟擾民。

他說，房屋都流失了，要站到那裡拍什麼？地籍、房屋權狀等資料，官方只要透過電腦系統就可調閱，一下子社會處、鄉公所，還有原民處、稅捐處，災民就算需要補助，哪有那麼多心力應付官員？

拿牌拍照 好像通緝犯

社會處官員說，仍應依程序查報拍照，災民為了領取補助，只好集體涉險過橋、爬梯，回到流失、傾倒的屋前，逐一拿著白板擺在胸前，上頭寫著姓名、地址、身分證字號拍照存證，連隨行工作人員都忍不住說：「這樣好像通緝犯」！

災民吳桂賢一家五口賴以棲身的鐵皮屋全倒，沒地方住了，拍照時官員竟要求「笑一下」，讓她當場愣住，說：「我哪笑得出來？」

吳桂賢認為對方只是開玩笑，她不計較，在意的是，政府到現在連個便當也沒給他們，昨天才領到一萬元慰問金，光買生活用品就用完了！

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-12 at 04:42 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 04:50 PM    標題: http://www.plurk.com/p/1k2q8c

連科威特都報導台灣災情，全球都知道救人最重要，為何只要九痰政府一直都在當兒戲。

http://www.kuna.net.kw/NewsAgenc ... 2019395&Language=en
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 05:02 PM
華爾街日報WSJ 新聞：Typhoon Death Toll Doubles as Disaster-Response Criticism Grows 颱風罹難人數倍增，批評救災


http://online.wsj.com/article/SB125008822051326081.html
作者: wannabegood88     時間: 2009-8-12 05:27 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-12 04:05 PM:
http://www.socialforce.cc/phpBB/viewtopic.php?f=9&t=253


按照目前已經揭露的資訊，台灣的中央政府在十年前就有能力，在36小時內出動五萬軍隊、一百二十架直升機、一百台大型抽水機、數百大 ...

一人一信救台灣網址在此..請大家發揮同胞愛

動動手指將訊信傳給國際!!

並為台灣祈福!!!
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 05:35 PM    標題: 天災？人禍？倒楣的氣象局與找藉口的官員－－透徹解讀莫拉克風災的關鍵三天

http://simonown.wordpress.com/2009/08/12/aa0005/
作者: wannabegood88     時間: 2009-8-12 05:40 PM    標題: 回覆 #3 taiwanaise 的帖子

親愛的..擦乾眼淚吧!!
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 05:50 PM


  Quote:
Originally posted by wannabegood88 at 2009-8-12 05:40 PM:
親愛的..擦乾眼淚吧!!

感謝你！

我們只是流淚，故鄉的同胞卻已經家破人亡。一夜之間人事全非，真的是折磨啊
作者: poweranger     時間: 2009-8-12 05:50 PM    標題: 災難的道德學

在《道德譜系學》一書中尼采認為，最基本的道德形態有兩種──「主人道德」和「奴隸道德」。主人道德把行為放進「好」與「壞」的標準之中；奴隸道德即是把行為放進「善」與「邪惡」的標準中。主人道德的主要特徵是：自我肯定、驕傲、主動。奴隸道德則是：自我否定、謙卑、反動、憐憫。一個人是被哪種道德主宰不是由他的身分地位決定的，而是由他的行為中蘊含的心態。奴隸道德中的怨恨鼓吹軟弱和不健康，以犧牲掉那些更強壯的道德。一個大獨裁者也可能屬於奴隸道德控制，因為他的所作所為可能是由怨恨與報復心所推動。尼采較為欣賞主人道德，人應當是永不被定型，每個人都應該具備“超人”的精神，主宰自我。
我是個書呆子，給各位作參考。台灣加油。
作者: lilounobody     時間: 2009-8-12 06:19 PM
看了22樓taiwanaise大大轉貼的文章
實在心酸
水箱車 水庫車 挖土機 垃圾壓縮車...
原來我們有這麼多資源
可以讓斷水斷電的災民過得更有尊嚴
家園早日重建
生活早日恢復正常

什麼時候才會動起來？
這些都是人民自己的稅金換來的啊
作者: catwyc     時間: 2009-8-12 06:29 PM
唉 看越多新聞 對馬區長越寒心
ptt上有人說了 現在號稱救出來的小林村的人 根本只有前八鄰的
至少還有三百到六百人 政府故意隱匿不報

更不要說 馬政府號稱救災會在一週內結束


實在很想說


馬英九 你的大腦在哪裡啊~~~~~
作者: wilma     時間: 2009-8-12 06:42 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-12 11:13 PM:
http://www.nownews.com/2009/08/12/301-2491048.htm
2009.8.12.

台灣八八水災慘況震驚全世界，在還有許多人、地需要救援的情況下，但馬英九總統不但表示不需頒布緊急命令，更不回應來自國外願意支 ...

其實這個寫信我覺得最大的阻撓不是在國外是在我們的北七政府耶
因為政府明白的拒絕了呀

就算國際組織再度告訴台灣他們願意來台灣幫忙
但是台灣再度拒絕也沒用

反正北七政府已經手擦亮準備擁抱中國的人道援助了啦！
XX的。
http://n.yam.com/cna/politics/200908/20090812411773.html

既然願意接受中國的人道援助那為什麼米國日本的就不願意呢？
哪裡不一樣了啊？

照理說應該比起接受中國的人道援助，接受米國和日本的在行政作業上更簡單吧！？硬是要多拖個這幾天。黃金時段都被浪費掉啦！我們又要多失去多少寶貴的生命啊！
作者: wilma     時間: 2009-8-12 06:48 PM


  Quote:
Originally posted by catwyc at 2009-8-13 01:29 AM:
唉 看越多新聞 對馬區長越寒心
ptt上有人說了 現在號稱救出來的小林村的人 根本只有前八鄰的
至少還有三百到六百人 政府故意隱匿不報

更不要說 馬政府號稱救災會在一週內結束


實在很想說


馬英九 你 ...

我聽到的消息更慘。
小林已經不救了！因為全村都毀了。其實新聞上說發現幾百人那都是隔壁村的

http://www.wretch.cc/blog/e23110e/12011147
小林的真相！ (從上面連結裡給的連結點進去有地圖，ㄟ真的在重車論壇。不要擔心)

我親哥哥的老婆.也就是我大嫂.她是小林村的人.他們整村大多是整個家族的.

我哥開車每天載她到旗山國中等待著親人被救出.但...聽她說被救出同村莊的

描述.小林村滅村了.我大嫂的爸爸.她的叔叔嬸嬸跟姪子應該都...

電視上報導的小林村發現多少人還沒被救.其實都是離小林村不遠一個叫五里

埔的村民.真正小林村早就沒在找尋.也早沒人了...

滅村! 為什麼被救出的村民會如此說呢.因為襲擊小林村的不是一般由上

往下的土石流.而是側面的山整個崩塌下來.短短數秒時間...

側面的山.因前陣子整治河川有挖了10萬立方米的土方在旁.連日豪雨...

挖起來的沙堵住了河道.而旁邊的坑一直在積水.甚至淹水到小林村上游的那

瑪夏鄉(三民鄉) 有去過的應該知道那有多高海拔.連那邊都淹了. 可見側面的

山囤積了多少水跟能量. 在承受不了時全部崩塌下來.數十秒...整村6百多人剩

40多人被救出...

我哥回來跟我說.其實小林村悻存者跟家屬都知道不可能存活了.但是要見到

屍體.也不求把他們房子清乾淨.不想回那傷心地...

政府一直不敢發佈這消息.因為死亡人數會從60多人爆增10倍! 在將近300戶

的小林村一戶以2個人來計.就600人了.我大嫂家除了她爸爸.還有寄住的四叔

夫妻跟三個小孩.整個村都滅亡.死600多個人對已開發國家的台灣.是多恥辱

的國際事件.在人多的大陸整村滅亡都可上國際新聞了.是天災?是人為?

後續救濟問題? 不曉得...這也不是我們這等小百姓插的上手的!

但我知道很多人看到同胞在受難.熱心的付出! 真的很感動!

經過這事.我們要更珍惜我們擁有的.替受難者默禱.網路上找的到小林村以前

的照片! 真的是很美的地方.雖然我沒去過幾次! 我們不要忘記這地方.我們替

他們默禱吧...
作者: Skywalker     時間: 2009-8-12 07:05 PM


  Quote:
Originally posted by catwyc at 2009-8-12 07:29 PM:
唉 看越多新聞 對馬區長越寒心
ptt上有人說了 現在號稱救出來的小林村的人 根本只有前八鄰的
至少還有三百到六百人 政府故意隱匿不報

更不要說 馬政府號稱救災會在一週內結束


實在很想說


馬英九 你 ...

人民心急如焚﹐欲哭無淚﹐

馬總桶英九先生還真的悠哉悠哉﹐老神在在﹐還有心情去跑攤﹐

好像這塊土地發生的事都跟他無關一樣。

美日願意盡力救援﹐他不要﹐反正死的只是台灣人而已﹐

而且很多只是被我當人看的類人原住民而已。慢慢救﹐普通救就已經是很好的待遇。

他這種對人類痛苦的麻木不仁和置之於度外是怎麼做到的啊﹖真的很非凡﹗

真的無法了解他這種非人道的反應和行為。

還是他的精神層次到了很高的境界﹐已經不是人了﹖
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 08:13 PM    標題: 劉湘濱：救災亂 馬須負最大責任 指揮體系 馬搞不清楚

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/13/today-fo1-3.htm


記者鄒景雯／專訪

前陸軍副司令劉湘濱中將曾在國安會任內投入九二一救災工作，他昨日指出，八八水災迄今已經好幾天了，中央政府應該回答，災區指揮系統建立了嗎？救災部隊整合投入了嗎？十年前的九二一都可以做到，為什麼現在反而大退步做不到？馬英九總統做為三軍統帥必須負起最大責任！

劉湘濱表示，馬總統跑到第一線去打電話給台北市消防局長，顯示他連指揮體系都搞不清楚，他不知道總統要幹什麼？行政院長、內政部長也搞不清狀況，國安會則在睡覺。ＣＮＮ批評台灣政府救災救得亂七八糟、七手八腳，這翻成中文就叫無政府狀態，因此大家只有自求多福，災民全都活該。

劉湘濱強調，大型救災最重要的第一步是重建指揮系統，因為大型災害已把原來的行政系統摧毀掉了，地方政府也成了受災戶，因此必須重建架構，看看美國等其他國家，遇到這種情況一定由軍隊下去，因為軍隊有現成的指揮系統，九二一地震就是陸軍總司令當災區總指揮官，但現在連組織都沒有，這個政府在救什麼災？

整合動員 無政府狀態

他質疑，看看現在總統身邊跟著什麼人？竟是候選人！總統居然拿起電話打給台北市消防局長，這不是天大笑話嗎？將來這可以當成錯誤示範的教材。劉兆玄孤家寡人跑去睡高雄國軍英雄館，一點用也沒有，因為他們根本沒有救災部隊可指揮，所謂的中央應變中心、前進指揮所當然沒有功能，只是給媒體照相用的，甚至比電視台都不如，所以一出事情，就中央推地方，地方推中央，中央連組織架構都沒重建出來，還推什麼？地方都垮了還怎麼怪？他們乾脆去怪小林村村長好了，怪他們為什麼不自救？他因此痛斥，官僚真是可惡！

劉湘濱說，國防部公開講他們要什麼我們就做什麼，這是因為沒賦予他任務，當然變被動，誰能賦予他任務，只有總統，總統做為三軍統帥不把部隊叫出來，行政院怎麼用？這是總統職責，國安會竟說不關他們的事。

他批評，如果軍隊不丟下去，別的不說，連通訊都有問題，一直到第四天，大家叫了以後，才把特戰隊丟到小林村等山區，這是第二天就該做的事，軍隊下去後才知道狀況，九二一的第一天就投了一萬多軍隊下去，現在幾個人？這樣延遲還不可惡嗎？

他並說，更可惡的，馬做為總統，到了嘉義只想到以前台北市有救生艇，卻不知道旁邊就是陸戰隊，突擊舟多得是，而突擊舟的好處是底下橡皮不會被異物刮破，軍隊有裝備，因此有救災能力，他為什麼不用？

劉湘濱氣憤表示，無知就會自大，馬以為他法律系畢業的，以為很懂法，說緊急命令不需要，大家看著到時候一大堆問題會出來，災害防救法只能救局部災害，把工分得很細，與大型災害完全不搭軋，沒有緊急命令，許多行政程序會有問題，最後要復建，後面的問題還更大。例如要修橋，按行政程序慢慢走，兩年也蓋不起來，預算執行也會有問題，災民真的會氣死。

情形失控 還不知檢討

他指出，美國國務院特別強調美國部隊已經待命，但台灣沒有要求，是因為看到台灣軍隊沒動，「可能以為台灣的部隊都死光了」，美國會表態是因為看不下去了，九二一時美國只派救難隊來，這次他們為什麼要部隊待命？這個話難道聽不懂嗎？表示你已經失控了，還不知檢討嗎？一個國家遇到這麼大的災害，軍隊到現在未投入，現在零零星星的部隊是沒有用的，這責任是誰的？就是馬英九。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 08:19 PM    標題: CNN：台灣救災 手忙腳亂

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/13/today-fo5.htm



〔國際新聞中心、編譯盧永山／綜合十二日外電報導〕莫拉克颱風造成台灣半世紀來最嚴重的水患，豪雨成災的怵目驚心畫面，引起國際媒體普遍關注。其中，每節整點新聞都以台灣災情及救災進度當做頭條的美國有線電視新聞網（ＣＮＮ）就直言，台灣在救災方面表現得手忙腳亂。香港明報新聞網也說，馬政府每遇風災就歸咎於氣象預報不準或地方治水不力，卻無任何官員下台，影響政府威信。

馬救災遭質疑 影響政府威信

在莫拉克颱風來襲前，ＣＮＮ的氣象預報中心就已準確預報降雨量。颱風過後，ＣＮＮ不僅深入報導南台灣災情，還利用電腦動畫輔助說明，十一日甚至請來救難專家麥唐諾進行專業分析。

麥唐諾說：「卡崔娜颶風發生在全世界最有能力應對重大災難的國家（美國）。相較鄰國，台灣算是較有應對能力，但面對如此重大天災，台灣顯然仍手忙腳亂。」他也建議馬政府記取慘痛教訓，在災後重建時，考慮未來風險，以免重蹈覆轍。

台灣風災引起國際高度關注，包括美國三大電視網、福斯電視台、英國廣播公司（ＢＢＣ）、日本ＮＨＫ電視台、紐約時報、華爾街日報、美聯社、法新社與路透等知名媒體，均大幅報導台灣災情。ＢＢＣ指出，莫拉克颱風在週末夾帶豪雨襲擊台灣，令台灣當局措手不及。

香港明報新聞網也指出，馬政府的救災能力備受批評，莫拉克颱風可謂馬政府執政以來的一場「生死考驗」。

台灣優社批馬 助中更勝台灣

另，大洛杉磯台灣會館日前發起賑災募款，前董事長Stone Yen抨擊：「馬英九總統只會在媒體前作秀，並未真正協助災民。」

台灣優社（Taiwan Elite Alliance）社長潘鞠慧也說，馬英九極度傾中，對中國的協助更勝於自己的國家。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-12 08:56 PM    標題: 台灣基督長老教會總會消息

http://www.pct.org.tw/news_pct.h ... 081000001&strDESC=Y

總會呼籲教會響應莫拉克颱風救災 傳送愛心 分擔苦難
傳送愛心　分擔苦難



　　
　　八月八日莫拉克颱風襲擊台灣，連日來大風及超量豪雨造成台東、屏東、高雄、台南、嘉義、南投、彰化等地區嚴重災害：部分房屋倒塌或淹水、橋樑沖斷、堤防潰堤、人員傷亡等，以致災區急度缺乏日用糧食及民生物品，需要緊急救援。
　　
　　台灣基督長老教會總會總幹事張德謙牧師八月十日上午緊急召集幹事群商討長老教會因應莫拉克颱風之〈88水災救援重建中心〉行動會議，會中決定除搜集、了解各地災情，決議將整合配搭各中區會教社部的組織，於全國災區設十二~十五個救援重建站，緊急派送救援人員協助、並確定設置救災物資收集站、發動地方教會募集需用物品及規劃送達災區之方法外，並商請馬偕、彰基、新樓三家醫院協助支援醫療及衛生，同時也鼓勵國內、外捐款，集合全體資源與力量協助受災兄弟姐妹。

　　在助理總幹事林芳仲牧師發起下，總會事務所同工除積極參與並協調救災行動外，也以「一日捐」實際響應救災募款活動。

　　籲請大家盡一份小小心力，有錢出錢，有力出力，齊來關心颱風受災災民，並積極參與救助，發揮人溺己溺精神，傳送愛心、分擔苦難，懇請持續關心、代禱，願上帝憐憫我們，顧守災民、扶持台灣。

　　台灣基督長老教會88水災救援重建中心
　　救災專線
　　　　電話：02-2369-9273
　　　　傳真：02-2362-8096
　　　　e-mail:pct@mail.pct.org.tw




捐款方式 (※請註明：為88水災奉獻※)

長老教會88水災救援重建捐助專線：

02-2369-9273　

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-12 at 08:59 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 07:40 AM    標題: 盯緊這些人，在台灣最艱難的時刻，他們在做什麼？

李亞萍嘆年輕偶像最難邀
更新日期:2009/08/13 02:54 宋志民、賴怡鈴／綜合報導

中國時報【宋志民、賴怡鈴／綜合報導】

余天、李亞萍９日搶先在三重辦「88風災賑災晚會」，他自從政收入銳減，年薪不到百萬，但捐出10萬。網友連日點名偶像募款額度少，李亞萍昨見大戶藝人捐款被動，氣說：「不只慢半拍，連一整首歌都唱玩了，難道要等到捐屍袋大家才會團結嗎？」

余天官網 發起募款活動

余天已在官網（http://www.yutian.org.tw/）與三重居民發起募款。

李亞萍說「救災視同作戰」，政府做事慢半拍，演藝圈力量不能再慢，「什麼時候做什麼事，救災不是比賽，但能力好的人，就該多出一點力，救災不是現在要等什麼時候。」

年輕偶像 關懷大陸災情

她說多次邀藝人辦公益性演出，最響應的就是老藝人、最難邀的就是年輕偶像，她嘆說：「五月天、S.H.E之類的偶像，大陸鬧災情不管多遠都會去，我們協會辦公益，最感謝就是前幾天的謝金燕和阿Ben這些年輕人，其他偶像都是和經紀公司開完會後邀不到，不然就是參加飢餓三十國外救難活動。」網友點名偶像捐款被動名單，其中五月天被指「主動」為四川賑災作歌，但這次水災卻不夠「主動」。

不識李亞萍 懷疑罵錯人

五月天和S.H.E聽到被點名，深感錯愕又氣憤，五月天的經紀人謝芝芬說：「是不是罵錯人啦，我們不認識她耶！」S.H.E的經紀人李姚也表示沒接過她的邀約，「此時此刻想呼籲大家，不要問別人做了什麼，想想自己能做些什麼比較
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 07:51 AM
人民的憤怒，新聞懶人包

http://yblog.org/archive/index.php/10542
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 08:48 AM    標題: 救災玩政治，中共喪天良 艾克思

救災玩政治，中共喪天良 艾克思 1999.10.16[/b]
臺灣大地震，北京表面關切，但借此大肆打壓和矮化臺灣，
引起海內外和國際社會的強烈反感。這是自上而下的戰略部署，
甚至不惜阻撓外國的救災事宜。中共這種喪失天良、沒有人性的
做法，表明視臺灣為“骨肉同胞”是口蜜腹劍。

臺灣九二一凌晨一點十七分規模里氏七點六大地震，人民的生命財產損
失慘重，執筆時死亡人數已達兩千一百多人，受傷人數八千七百多人，房屋
倒塌一萬兩千六百多間，財產損失還難以估計。除了全國團結，奮力救災，
好多國家也表示關心，伸出友誼之手。其中日本、美國、俄羅斯、新加坡等
國的救援人員已經以第一時間趕到臺灣，并投入救援工作。總共有二十多個
國家派救援隊投入救災工作，好些國家也表示了關心和願意援助之意。這些
無私的人道主義精神充分體現了“四海之內皆兄弟也”的中國古訓。

沉痛哀悼摻進政治意圖

人們自然也十分關注中國大陸的表現。因為在這以前北京仍然十分高調
的揚言要對臺灣動武。九月二十一日地震那天的一些華文媒體中，臺灣大地
震和中共武嚇臺灣的消息同時刊出，使北京當局陷於被動的境地。

不過北京的反應還是比較快的，當天上午大陸海協會和國家主席江澤民
已經分別採取行動，海協會的電報表示對“受災地區同胞”的深切慰問和對
“遇難同胞”的沉痛哀悼。黨的喉舌也表達江澤民類似的意思，并表示“我
們願為減輕地震災害損失提供一切可能的援助”。中國紅十字會則對“災區
同胞”提供十萬美元的救災款項及五十萬元人民幣的救災物質。值得注意的
是在這些“關懷”的言詞中都不忘摻進北京的政治意圖，都強調了”一個中
國“的“同胞”關係。

中共的喉舌也表現了關懷之意，但他們的政治企圖就更加強烈。地震後
第二天的九月二十二日，“中國青年報”的一篇來自福州的報導“隔不斷的
親情”中就引用一位不具名(為什麼不具名﹖可靠性如何﹖)臺商的話說﹕“
危難時刻，我們最需要的就是祖國的關懷。”福建省臺辦主任通過電臺宣傳
“災難無情，同胞有情”。同一天的“北京晨報”在“首都市民關注臺灣震
情”中，連救災也一直強調“臺灣是祖國不可分割的一部分”。從此也可看
出中共正在利用臺灣大地震的困境和無暇反擊時宣傳它的政治主張，以便造
成既成事實，達到平時達不到的目的。

中共官員紛紛趁火打劫

更可惡的是中國外交部長唐家璇在聯合國繼續利用一切機會打壓臺灣，
他對著臺灣在紐約的記者發表講話，表面上說是“政治歸政治，人道歸人道
”，卻利用這個宣傳人道主義的機會批判“兩國論”，顯示了說一套、做一
套的虛偽本質。中國紅十字會秘書長孫愛民還聲言國際對臺灣的救災援助必
須經他們的同意。而聯合國和世界紅十字會的某些人在中共的壓力和欺騙下
竟認同這種將政治強加在人道主義頭上的言論。而中國外交部發言人章啟月
還厚顏無恥的代表臺灣感謝國際上的支援，以示臺灣是在中共統治之下。更
可惡的是據多家俄羅斯媒體的報道，他們的救援隊因為北京拒絕提供“空中
走廊”而延誤了十二小時。

和國際上的無私支援相比，中共所做的顯得自私和低下。按照中共的這
種主張，如果臺灣老百姓不是“同胞”，如果臺灣不是“祖國不可分割的一
部分”，那就不需要對他們進行救援嗎﹖中共的“民族人道主義”或“政治
人道主義”，就是在階級鬥爭旗號下“革命人道主義”的翻版，是對人道主
義的扭曲和踐踏。北京僅僅拿出在香港買一個細小單位都不夠的十萬美元，
要在政治上取得“人道主義”的美名和造成臺灣是它屬下一個地放政府的事
實。這種做法似乎遺傳自劉少奇的”吃小虧，佔大便宜“，但實際上是更卑
鄙的趁火打劫。

當臺灣老百姓或躺在血泊裡，或困在瓦礫堆，或在醫院裡忍受痛苦折磨
，或睡在帳篷中風餐露宿，或失去親人悲痛萬分，或心有餘悸精神緊張，中
共卻利用臺灣老百姓目前的困難，趁人之危來達到他們打壓和矮化臺灣的政
治目的，其心可誅。

倒打一耙責臺地震外交
但是中共當局不但沒有檢討自己的作為，反而倒打一耙。中國社會科學
院臺灣研究所研究員李家泉九月二十四日對香港媒體表示，臺灣拒絕大陸派
員去臺灣救災“不大好”，是在搞“地震外交”。但巴黎的“費加羅報”卻
在九月二十四日的一篇評論中說，北京利用臺灣世紀性的地震大災難發動“
地震外交”，居心叵測，絕難得逞。可見公道自在人心。

的確，地震發生後當天，中共領導人江澤民、大陸海協會會長汪道涵以
及海協會等表達了關切之意。大陸紅十字會還表示了會提供十萬美元和五十
萬元人民幣的救災物資。但是幾小時後中國外交部發言人章啟月即代表臺灣
向國際社會對臺灣的關懷表示感謝。第二天中國大陸的紅十字會秘書長孫愛
明更聲稱國際援助臺灣須經北京同意。而中共外長唐家璇多次在聯合國面露
得色鼓吹對“中國臺灣省”的人道援助要同政治區分開來的時候，卻又借機
大罵所謂“兩國論”。這是借臺灣的危難搞“地震外交”，來達到平時達不
到的政治目的。從時間排列上來看，北京是有計劃的推行它的“戰略部署”
。但這種沒有人性的做法，不但引起大陸臺商、海外華人的憤慨，也使國際
社會為之側目。

異族比中共更關心救災
除了上述“費加羅報”的評論外，俄羅斯“今日報”在九月二十三日的
第三版以頭條標題“政治天災----俄羅斯給臺灣的救援，因北京與臺北的對
抗而整整延遲十二小時”，報道有關情況，并引述俄羅斯外交部與緊急狀況
部的說法指出，他們主要目的是救人，在分秒必爭的救援行動中，過長的政
治判斷是沒有必要的。中共最近和俄羅斯打得火熱，是名副其實的“戰略夥
伴”，俄國不但為它提供大量為“解放臺灣”所需要的最新軍備，兩國還要
開展海軍的聯合軍事演習。但即使如此，輿論和官方對中共毫無人性的做法
也并不以為然。九月二十三日唐家璇在紐約記者會上，剝下前一天假人道主
義的面孔，一點不提救災而大批“兩國論”，指李登輝“靈魂深處要搞臺獨
的最大暴露”，在場的美國國務卿奧爾布萊特冷冷的回答說﹕“目前的焦點
是集中心力援助臺灣震災。”看來，“異族”對臺灣老百姓的關心甚過北京
，北京口口聲聲的“臺灣骨肉同胞”可說是“口蜜腹劍”了。

當然，也有人出來辮解說，江澤民、汪道涵等是出於好意，只是下面的
官員沒水平而把好事做壞了。汪道涵出於好心但管不住唐家璇輩或還可說，
但對唐家璇、章啟月、孫愛民的所作所為中共當局至今并未否定，甚至還強
調正確，可見并不是他們自說自話的越軌，而是有自上而下的指示，是為江
澤民的“關切”作註解。由此可知，江澤民所關切的并非臺灣災民的不幸，
而是借此來體現中共對臺灣的“主權”。中共還把對臺灣的救災活動說成是
大人給小孩吃糖，大擺家長制的威風，把大陸和臺灣當成君君臣臣父父子子
的封建關係。

救災缺誠意臺婉拒有理

也有人說，臺灣對中共的賑災也採取泛政治化的態度，以對大陸和臺灣
各打五十大板來為中共沒有人性的做法解圍。但這種說法也是站不住腳的。
對大陸的救災意願臺灣方面的反應，據大陸海協會副會長張金成在九月
二十四日的記者會上的講話就可以說明問題。雖然海協會在地震當天表示了
慰問，但并未具體談及救災的問題，鑒於兩岸的特殊關係，以往類似問題需
通過海協會和海基會溝通。但中共拒絕兩會談事務性問題而要談政治，更因
為“特殊兩國論”而再次停止兩會的接觸。因此張金成自己承認海協會在二
十三日才去信臺灣海基會談救災問題，海基會當日答覆海協會說﹕“敬表感
謝，未來如有需要，再行借重。”

海基會的答覆是合情合理的﹕
第一，因為海協會的來函已在上述中國官員在國際場合打壓臺灣之後，
顯示北京救災是假，打壓和矮化臺灣是真。對這個缺乏誠意的援助，必須加
以拒絕才可避免北京以這個假戲欺騙世人和臺灣老百姓。

第二，海基會的拒絕是十分禮貌的，因為首先表示了感謝。後面的婉拒
也沒把話說絕，“如有需要，再行借重”表明未來尚有轉圜餘地，問題是看
北京是否有誠意而令臺灣方面相信。

第三，在地震以前，北京的官方媒體和專家對臺灣的文攻武嚇已到令人
髮指的地步，例如揚言五天就可拿下臺灣等。在北京宣布停止文攻武嚇前，
實在不能相信它還有甚麼“人道主義”。

第四，君子不食嗟來之食。臺灣雖小，雖然受到災害的侵襲，但臺灣也
有臺灣的尊嚴，對中共這種“捨施”不必領情，何況是暴發戶的寒傖捨施。

李家泉製造“兩國論”

在這個情況下，北京所說的“人道援助”在政治上是不是黃鼠狼給雞拜
年，在軍事上會不會在派人運送救災物資到臺灣時運用古希臘史詩中的特洛
伊木馬計﹖在強大的軍事威脅下，負責任的政府為了防止臺灣出現比地震更
大的災難，也就是臺灣落入獨裁政權的手中，難道不應該預防萬一而婉拒這
種“居心叵測”的救援嗎﹖這是從臺灣的安全出發而不是泛政治化。

至於李家泉指臺灣不領大陸救災之情是“地震外交”根本不值一駁。不
但眾多的國際援助都是出於人道原因主動前來支援而同災後臺灣的外交活動
無關，而且臺灣是否接受大陸援助的問題純粹是海峽兩岸自己的事務，李家
泉把它說成是臺灣的“地震外交”，那就是“國與國的關係”，李家泉豈不
是在製造“兩國論”﹖而臺灣如果是中國領土，俄羅斯飛機到臺灣救災必然
飛越中國(臺灣)領空，中共拒絕提供空中走廊，也表明在北京的內心世界，
大陸和臺灣的領空是分開的，這不也是“兩國論”嗎﹖

不錯，臺灣大地震的消息傳出後，引起大陸人民的關注，也有救援之心
，這是善良的人們的本能反應，是值得感謝的。如果大陸有民間組織要開展
救援活動，臺灣應該表示歡迎。問題是大陸至今都沒有真正的民間組織，全
是中共一手包辦的，包括宗教組織，否則就被中共取締，例如民主黨、法輪
功等﹔連紅十字會也玩起政治來了，說明它也是黨的工具，可見一斑。而中
共至今又未放棄對臺灣的敵對態度，包括由美國“財富”雜誌主辦剛在上海
開幕的九九全球論壇上，江澤民還不放棄對臺灣的武力威脅，這也證明對救
災的“泛政治化”來自中共高層。

“講政治”已經無所不在

這幾年來，“講政治”成了中共的“主旋律”，既然言必稱政治，在臺
灣地震問題上中共以政治來掛帥自然也必不可免。其實又何止救災，最近中
共外經貿部副部長、世貿談判首席代表龍永圖在“財富”全球論壇上說中共
加入世貿問題也是政治問題，從而要美國做政治決定。也怪不得“美國之音
”表示美國參加全球論壇的大商家對江澤民的講話表示失望，因為江澤民大
談政治問題而忽視經濟問題。

在這情況下，臺灣婉拒中共官方救援以確保國家安全和破解它的“地震
外交”是絕對必要的。臺灣不必靠中共，而在自己努力和國際協助下，一定
可以重建自己的家園，并且屹立在世界先進國家之內。

香港《動向》月刊 1999年10月號
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 12:39 PM    標題: 這也叫做勘災？





搞錯重點？　馬探養豬戶懷想蔣經國     

TVBS╱林秉儀 2009-08-13 16:55        

  
一聲又一聲道歉，馬總統說，真的很想早點來勘災。總統馬英九：「對不起啊，我這麼晚才來，本來8月9日，就是風災發生的第二天，我就要來了，但是我們出來勘災，也是要當地救災的行動，到達某一個階段，不要我們影響救災，就不好。」


知道對不起，動作就該快一點，在台南的一位養豬戶，急忙帶著馬總統看慘狀，他養豬養了30年，原本擁有1萬9千頭豬，風災就死了1萬隻；但馬總統的眼睛接下來，完全被牆上的照片吸引。馬英九總統：「喔，哇。」養豬戶周先生：「62年到68年。」


原來掛在牆上的，是故總統蔣經國先生，在民國62年到68年，到這個養豬場視察的照片，照片裡他穿著一貫的深藍色休閒裝，略帶笑容，跟著老闆到處走，這些古早鏡頭，讓馬總統抬著頭，一張一張細細瞧。


養豬戶周先生：「這是謝副總統。」總統馬英九：「這是行政院長是不是？」養豬戶周先生：「對、對。」馬英九：「我還是第一次看他穿布鞋。」


每次談起故總統，就有深深的思念；但是在急需救難的此刻，讓人有點看不懂，懷念跟救災？孰輕孰重。


這也叫做勘災？

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 12:46 PM ]
作者: mac     時間: 2009-8-13 12:42 PM
連TBVS都看不下了嗎？
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 12:49 PM
關於災情報導照片

http://www.socialforce.cc/phpBB/ ... &t=238&p=5936#p5936
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 12:58 PM
那瑪夏急需志工，屏東請先報名



http://www.dfun.com.tw/?p=15576

（1）高雄那瑪夏鄉亟需協助：

三民國中校長王校長說，現在需空投的物資有：怪手用的柴油.’礦泉水.水管.白米.手電筒.電池.蠟燭.一歲以下嬰兒用品.女性用品.熟食與罐頭…等

另外，那瑪夏鄉自救會需要較為專業人力，投入原住民鄉救援工作：


1.項目：(1)社工 (2)安置及醫療聚點服務

2.條件：(1)樂於服務且曾有與原住民一同工作過經驗的社工、心理諮商工作者、神職人員或教師。

(2)具原住民族語（布農、南鄒）基礎能力，且有心關懷族人者。

3.食宿及交通需自理。

4.服務地點：義大醫院、旗山省立醫院、內門禪修中心、聖賢宮、路竹教會


意者請洽∼聯絡人：達努巴克 0918595838

（2）屏東縣政府強烈呼籲熱血志工事前報名

屏東縣政府文化處前廣場（13）日一早湧進大量志工，屏東縣政府感謝這些外縣市及網路報名集結的熱血志工，強烈呼籲想下災區幫忙的志工請預先報名：

e-mail帳號�Ga250522@oa.pthg.gov.tw，洽詢電話：08-73...、08-7365012，

以便文化處事先統計人數及調配車輛與器械，以維持災區交通順暢！

文化處現也提出最新需求，目前志工調度的物資，最需要社會人士提供物品分別是圓鍬、鏟子、雨鞋、山貓、工地用獨輪車、工地用斗車、釘耙等物資。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 01:04 PM
88水災家園重整•青年志工招募--莫拉克颱風造成南台灣空前的重創，大水退後，是居民們重整家園的開始，為了讓孕育我們所需米糧的農鄉儘速恢復生機，敬邀各地青年前來雲林、嘉義、台南、高雄、屏東、台東相挺，協助居民整理環境、協助農民修整農作物、協助NGO搶救重要文件、修繕電腦…一人一份力，早日重現國境之南的美麗。因重整家園的日期需視各地區的交通、天候而定，凡有意願者，請先填寫報名表，待該區日期確定，即將儘速通知。若有任何疑問，可與各縣市NGO對外窗口聯絡：

•雲林、嘉義：洪雅書房　余國信05-2776540、0929-536133 (感謝大家已額滿！！！)

•台南縣：曾文社區大學　陳小姐0934-057885

•高雄縣：旗美社區大學　林吉洋07-6629378，0933-152620

劉逸姿07-6629625，0932-880740

•屏東縣：台灣藍色東港溪保育協會（因目前市話仍斷訊，請洽工作人員吳儷嬅0935-543467或徐小姐0911-673786）

•台東縣：南島社區大學 089-239688杜小姐

若以上聯絡窗口電話不通，可轉洽台灣農村陣線周小姐0916-481419



各地受災後環境不佳，請報名志工需有心理準備，現場配合NGO團體調度工作。

※志工基本配備：手機、過夜者(睡袋、盥洗衣物)

活動報名網址：http://registrano.com/events/rebuilding88

洪雅書房、曾文社區大學、旗美社區大學、台灣藍色東港溪保育協會、南島社區大學、台灣農村陣線敬邀
作者: pigeon     時間: 2009-8-13 01:05 PM    標題: 關於捐款的事情

大家加油，有錢出錢，有力出力，沒錢沒力的。。在家禱告，念經。。

老天要睜眼啊。。

[ Last edited by pigeon on 2009-8-13 at 01:09 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 01:12 PM    標題: 長老總會呼籲響應莫拉克颱風救災募款活動

傳送愛心　分擔苦難

八月八日莫拉克颱風襲擊台灣，連日來大風及超量豪雨造成台東、屏東、高雄、台南、嘉義、南投、彰化等地區嚴重災害：部分房屋倒塌或淹水、橋樑沖斷、堤防潰堤、人員傷亡等，以致災區急度缺乏日用糧食及民生物品，需要緊急救援。
　　
　　 台灣基督長老教會總會總幹事張德謙牧師八月十日上午緊急召集幹事群商討長老教會因應莫拉克颱風之〈88水災救援重建中心〉行動會議，會中決定除搜集、了解各地災情，決議將整合配搭各中區會教社部的組織，於全國災區設十二~十五個救援重建站，緊急派送救援人員協助、並確定設置救災物資收集站、發動地方教會募集需用物品及規劃送達災區之方法外，並商請馬偕、彰基、新樓三家醫院協助支援醫療及衛生，同時也鼓勵國內、外捐款，集合全體資源與力量協助受災兄弟姐妹。

　　在助理總幹事林芳仲牧師發起下，總會事務所同工除積極參與並協調救災行動外，也以「一日捐」實際響應救災募款活動。

　　籲請大家盡一份小小心力，有錢出錢，有力出力，齊來關心颱風受災災民，並積極參與救助，發揮人溺己溺精神，傳送愛心、分擔苦難，懇請持續關心、代禱，願上帝憐憫我們，顧守災民、扶持台灣。


台灣基督長老教會88水災救援重建中心
救災專線
電話：02-2369-9273
傳真：02-2362-8096
e-mail: pct@mail.pct.org.tw


捐款方式 (※請註明：為88水災奉獻※)

國內部份：　
　 郵政劃撥：
　　 帳號：19566285
　　 戶名：財團法人台灣基督長老教會宣教基金會
　 華南銀行公館分行
　　 帳號：118-20-079667-1
　　 戶名： 財團法人台灣基督長老教會宣教基金會

國外部份：
　　 帳號Acconut No.：03522605
　　 戶名Acconut Name：
　　　　 The General Assembly Presbyterian Church in Taiwan
　　 銀行Bank：Citibahk N.A.029
　　　　　　　　 P.O.5870,Grand Central Station,New York,
　　　　　　　　 NY10163-5670USA
作者: lpbm     時間: 2009-8-13 01:17 PM
太麻里災區目前缺衣服， 可整理衣櫃要衣服（請先洗過）
送至大王國中！
住址：台東縣太麻里鄉 大王村290號。 Tel ：089-78 1324

明天(8 / 12)下午兩點前 衣物 新內褲跟二手衣
可以送到善導寺"全聯" 他們願意幫統一宅配
請幫忙傳給所有你認識的人
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 01:37 PM    標題: 終於向國外求援　政院列清單耗132時




災民：「我的魚塭都毀了！魚要賣都沒辦法賣！」災民家屬：「這個地區不是只有我爸失蹤啊。」


一聲聲呼救，在各地響起，為了搶救生死未卜，失聯好幾天的家人，他們急到哭了。


只是救災資源有限，常常只能看著黃金時間流逝，無力乾著急，這樣的畫面，世界各國感同身受，主動要提供救災所需的人員設備，不過現在卻傳出，這樣的好意，我方不太領情。副參謀總長吳達澎(98.8.12)：「不需要。」


動員的能量，真的不用靠外援嗎？統籌救災資源的行政院，態度也曖昧不明。行政院發言人蘇俊賓：「國外的資源項目，最好是能符合我們的需求項目，所以這點才會請各單位提出，目前國內供給無虞的，這部份當然不需要國外的援助。」

需要什麼援助，還在紙上作業，13日近中午時分，行政院最後終於開出清單，需要可以吊掛32噸重機具的直升機，1千戶的組合屋，消毒水、氯錠、四己胺等衛生消毒品。


另外還向國外借調，手動自動的消毒機，共1500台，只是這樣的援助物資，難道需求清單，真的需要經過5天半，132小時才能統計出來嗎？災民恐怕早就等的不耐煩。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 01:45 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 01:52 PM    標題: 8月7日颱風夜，世紀天災台灣人民生死交關時刻

8月7日颱風夜，世紀天災台灣人民生死交關時刻，馬英九參加前紅衫軍詹澈婚禮





http://www.nownews.com/2009/08/08/301-2488888.htm


詹澈、司童婚禮　馬英九：兩岸對等尊嚴的開始


(2009/08/08 01:17)

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政治中心／综合報導

周五雖然是颱風天，不過仍然有一場特別的婚禮，國內著名社運詩人詹澈，把他的大陸美嬌娘司童娶回家，馬總統還在百忙之中抽空參加，不僅送上一首新詩，還開玩笑的說，這是兩岸對等尊嚴的開始。

國內社運詩人詹澈牽著美嬌娘司童步上紅毯，包括名導演侯孝賢、詩人主委（農委會）陳武雄都來參加婚禮，馬總統也頂著莫拉克強風，百忙中出席，而且這次總統有備而來。

馬英九致詞說，「我就用這個『山盟海誓』為題朗誦一首別人送給我的詩，哈哈哈哈！永遠深山聳立，大海環抱今夜，山與海的廝守，是我們共同的祝願，謝謝大家！」

婚禮主持人尹乃菁說，「這個是我們在聽總統致詞裡面最棒的一次，總統請留步… 來來來…總統、總統請留步。」真的很特別啦，既然詹澈跟司童兩人以詩結緣，馬總統婚禮致詞不再唸老梗「愛妻守則」，送新詩應景表心意，還冷不妨來個冷笑話。

馬英九說，「這符合對等尊嚴的原則，共存共榮，兩岸現在除了三通以外還有第四通！」

婚禮祝福都還可以扯到兩岸，這可讓詹澈夫婦還有出席的貴賓感受到，這場婚禮真的很特別。（新聞來源：東森新聞記者程燁睿、陳明華）

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 02:17 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 02:03 PM
新發村通報32人死亡


http://www.youtube.com/watch?v=EixSSV1pB_g
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 02:21 PM
Taiwan appeals for foreign help 台灣請求國際支援

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8198817.stm
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 02:28 PM    標題: 馬總統巡視災區 紐時：心態錯了！



http://n.yam.com/yam/politics/200908/20090813448253.html


  

yam天空新聞╱編輯部 2009-08-13 15:58  調整字級：      

  
　「手指比噓」、「承諾未實現」、「責任歸咎於別人」，這些是目前大家對馬英九最多的印象。從去年的高票當選，風光進總統府，到現在民怨四起，由TVBS所作的民調，滿意度更不到三成。除此之外紐約時報更寫了一篇評論，對於他的處理態度感到不滿及憂心，「想要在此獲得總統般的對待，那他就錯了」。


　從紐約時報的報導指出，馬英九應該減少視察，民眾認為「這是一場災難，不是政治個人秀」，用「麥克風」答應盡力救災、全力協助，甚至還會提供挖土機，但麥克風關閉，卻好像什麼事情都沒說過一樣，「這算是哪門子的幫助？」至今有多少個村民被土石掩埋，沒人敢完整說出。


　身為三軍統帥的馬英九，應擁有下命令之權利，一聲令下，國軍即可前往救援，但馬英九卻將重點放在「法律」上，「緊急命令沒必要發布，已納入災害防治法」。民眾想要的是「儘速」救援，不是在看一位執政者將責任推卸給下層官員，然後就像心中石頭已放下似的當作完成任務。


　在這同時，國際也伸出友誼之手，援助台灣，但我方不領情，而行政院發言人蘇俊賓聲稱「因為我們還在列需要物品清單」，救災已救了數天，馬政府卻仍在紙上作業「認真」思考一番，隨著時間過去，災民由希望轉為失望、著急，國外媒體都已知道現今他們要的是什麼，奪走百條人命的馬政府，到底到什麼時候才會覺醒？

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 02:30 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 04:45 PM
小林村至少三百人可能遇難

http://www.youtube.com/watch?v=s ... &index=0&playnext=1

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 04:59 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 05:42 PM
http://iservice.libertytimes.com ... =%E7%A4%BE%E6%9C%83


災情最新統計 116死59失蹤45傷 【8/13 22:55】


〔中央社〕中央災害應變中心今天表示，統計到晚上10時為止，莫拉克颱風造成全台116人死亡、59人失蹤、45人傷。

死亡人數依序為高雄縣66人、台南縣24人、屏東縣15人、嘉義縣5人、南投縣4人、彰化縣1人、雲林縣1人。

全台38萬3544戶停水、2萬796戶停電、2萬6800 戶市話待修、250處行動電話基地台待修、626戶天然瓦斯待修。

交通方面，55處省道不通、35處代養縣道不通、10處鄉道不通、1處市區道路不通、5處農路不通、4處原住民部落道路不通。

全台尚有嘉義東石鄉淹水80公分、水上鄉淹水50公分、布袋鎮淹水40公分；台南縣仁德鄉淹水30公分、七股鄉淹水60公分、學甲鄉100公分、麻豆鄉淹水200公分；屏東縣佳冬鄉淹水120公分，林邊鄉和東港鄉淹水約30公分。

國家搜救中心安排的空中勤務今天合計救出1610人，空投物資2萬3065公斤，包括在南投縣信義鄉救出20人；嘉義縣救出246人、空投物資9350公斤；高雄縣救出918人、空投物資5695公斤；屏東縣救出339人、空投物資2370公斤；台東縣救出87人、空投物資5650公斤。

累計農林漁牧損失共新台幣100億6737萬元，損失前三名縣市依序為屏東縣25億餘元、高雄縣19億餘元、台南縣15億餘元；損失最多的為漁產36億餘元，集中屏東縣、高雄縣和台南縣。
作者: Skywalker     時間: 2009-8-13 05:58 PM
美人姐那句﹕“地震是瞬間傷亡﹐但在山上困是凌遲” 讓我好痛﹐好痛﹐好痛﹐好憤怒﹗﹗

同胞在山上受冷﹐受餓﹐受怕﹐馬糞桶怎麼可以這麼冷漠﹗

你自己不救就算了﹐你又為何阻止國外來救﹗﹗﹗為什麼﹗為什麼﹗為什麼﹗﹗﹗

http://www.youtube.com/watch?v=7 ... 30FB687D6B5&index=0
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 07:06 PM


  Quote:
Originally posted by Skywalker at 2009-8-13 05:58 PM:
美人姐那句﹕“地震是瞬間傷亡﹐但在山上困是凌遲” 讓我好痛﹐好痛﹐好痛﹐好憤怒﹗﹗

同胞在山上受冷﹐受餓﹐受怕﹐馬糞桶怎麼可以這麼冷漠﹗

你自己不救就算了﹐你又為何阻止國外來救﹗﹗﹗為什麼﹗為什 ...

如果受困的是他的家人，應該半夜都會動員三軍把中央山脈翻過來吧！
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 07:26 PM
世間最悲慟的恨。。。。。


http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/13/today-fo10.htm

災民悲歌/徒手挖母屍 阿娘，對不起  
高縣六龜鄉新發村一名遭土石流掩埋的老奶奶遺體和簡單靈堂，就架設在馬路上。（記者王藝菘攝）
〔記者陳文嬋／高雄報導〕「阿娘，我對不起你…」六龜鄉新發村民陳榮坤痛哭失聲，土石流活埋八十五歲母親，與三名好友徒手開挖，赫見冰冷屍體，又無法入殮，鋪蓋屍體擺放路旁，見人攔路陳情運屍，驚恐如難民神情，宛如人間煉獄，令人不勝唏噓。

中颱襲台挾帶強風豪雨，六龜鄉新發村連日豪雨，八日當天風雨交加，造成斷水斷電。八十五歲陳母因高血壓，又行動不便，陳榮坤於晚間六時許，在屋內幫母親煮粥，突然一聲轟隆巨響，土石流從後門穿牆沖進屋內。

陳榮坤立刻遭土石流覆蓋，陷入泥堆中，他用力掙扎多時，才驚險爬出屋外，往母親房間望去滿是泥濘，只能對著母親房間說：「不好意思，我要先走逃命，請你幫我的忙。」陳榮坤身上僅穿著一條內褲，努力爬出求援，順利獲救送醫治療。

四人開挖 三天見屍

陳榮坤隔日腳傷包紮好後，重返住處，赫見後方牆壁一個大洞，緊鄰母親房間。「媽媽，我來找你了…」陳榮坤哭著找來三名好友徒手挖三天，前天傍晚發現一隻腳，確定母親已成為一具冰冷屍體，當場掩面哭泣。

陳榮坤自責表示，六龜鄉適合養老居住，他與弟弟輪流照顧母親，八月底接母親來住，預定居住一個月，沒想到發生意外，「一切都是我的錯」。

路旁停棺 盼母好走

陳榮坤母親過世後無法入殮，簡單的棺木上用塊布鋪蓋屍體、擺放路旁，陳榮坤見人攔路陳情，請求幫忙協助運屍，只希望母親「一路好走」。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 07:32 PM ]
作者: fredy     時間: 2009-8-13 07:33 PM    標題: 批評比救災還快

看了一連串的文章,許多情緒的批判字眼跟著出來,
一堆媒體網路報導,每個人都在說自己想的方法,認為要這麼做那麼做,
政府是多麼無能...等,然後變成批馬大會師,網路用文章救災比現場救災還厲害,
不錯,網路是提供了大家串連救援訊息的機會,但是也傳播了許多奇怪的訊息,
比如說颱風的水量是從印度洋來的,跟著是一串附和有理的文章,
我倒很想請以前教我的教授趕快去研究這個和過往案例理論完全不符的特例,說不定可以去登在Nature上一夕讓台灣再度成名.

許多批評的人拿這場災難和921救援比較,一堆民代,名嘴在罵了,為什麼不把直升機通通開去救災,
明明有100架怎麼只出動50架(數字為舉例說明)...媒體現場連線報導時民眾罵為什麼沒下雨不飛去救,政府無能...

剛好921時我就在中部震央的某部隊服役,我可以說說一些作業情況讓大家了解.
首先部隊的直升機數目有分可用和堪用和備用,可用表示目前機況良好隨時可出勤,堪用表示可在表定所列舉情形下出勤,備用則是裝備保養中或是有機件更新檢修等無法出勤,因此數字歸數字,不是有100架就能飛100架.

說到出勤天氣,那又是一門學問,台灣是多高山起伏地形,不像美國路易斯安納州是平原地形,可以一次派出一堆飛機翱翔.
單旋翼螺旋槳直升機在台灣山區飛行高度3000英呎以下(如果沒記錯)大部分是靠目視非儀器導航,因為無法在山區裝置密集的訊號反射器,更重要的是靠教官每天的演訓熟悉山區地形地貌與標示物以避開危險物如纜線電塔等.因此教官飛行時數越多,代表經驗越豐富,如果發生意外是無法彌補的損失.
許多人看到體育場沒下雨甚至出太陽就會問怎麼不飛,那是因為平地的天氣和山區是不一樣的,
體育場的天氣是用來評估起降,我們同時得藉由雷達影像抓出山區是否有雨胞因為有雨就會有霧,同時還要評估持續時間,比如說放飛一架直升機要執行一小時的來回任務,但是雨胞移動緩慢會持續超過一小時並且在飛行路線上,很抱歉不能放行,因為飛出去就怕回不來了,有時覺得災民很可愛的地方是他們聽了解釋後就會懂,但是媒體或政治人物就算了吧,因為說白了就沒什麼發揮之處了.

再說到作業時間,每天太陽下山後回到部隊就要開始規劃明天的飛行路線,因為災區村落往往不是例行飛行空域,
所以沿路的識別標誌相當重要,也因此有所謂先遣機,在適當天候下先行偵查路線,再告訴所有執行任務教官應注意事項,這一連串的動作不是一兩小時就結束的,是多少幕僚軍官熬夜在前一天所收到的資訊上做規劃,如果今天一個網路留言說某村落要去救就馬上派飛機去救,很抱歉這樣的行動是電影情節,現實上無法執行,
大伙等躺到床上通常已經是午夜,隔日六點整裝備再出發,就這樣持續了大概兩個月吧.

憑良心說當時大家都明白整個救災行動的時間急迫性,可是一天就這麼24小時,救災的人也是人需要休息,尤其還要讓阿兵哥們獲得充分休息得讓他們照規定時間就寢,免得救災救出狀況,加上部隊當時把食物都發出去給鄰近的災民了,我們就吃了幾天的白麵條,因為補給道路也中斷了,最後還是靠教官載食物回來救大家.

至於國際救援,那時也有美軍顧問來幫忙,說實在這樣的地形氣候,如果真的派大直升機來還是得花時間與人力去帶領,還有導航溝通問題,我們國軍可不是說英文的,因此不是一飛來就能馬上上場,一些阿兵哥心裡會很想看見電影中的美國大兵英雄出現在自己身邊一樣,這我們可以理解.

所以今天這種情況就算是歐巴馬來也不會有太多進步,看見那些針對馬英九個人的批評,我跟他不熟,但我相信發生這種災害,他應不會如大家所批評的這麼不堪,至於那些假設性文句,什麼跑去美國避難的,永遠攪和在藍綠的爛泥裡,真不知對救災有什麼幫助!

願大家多發文向參予救災的人們鼓勵,這是對他們最大的支持.
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 08:32 PM    標題: 人民的聲音



http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/14/today-t1.htm


救災不力 馬成民怨箭靶  
馬政府救災不力，國內不滿聲浪高張。高雄縣茂林鄉大津村因斷橋交通中斷，昨天還在苦等大型機具，村民只能翻山越嶺去尋找食物，氣得在僅存的柏油路面上寫出他們的心聲。（記者張忠義攝）
〔國際新聞中心／綜合報導〕莫拉克颱風重創台灣，馬英九政府救災遲緩無能，災民怒火爆發，矛頭對準馬英九，不但國內輿論痛批，國際媒體也對馬政府救災能力評價負面。

紐時：馬政治成敗大考驗

美國紐約時報十三日刊出題為「台灣總統在颱風後成為民怨箭靶」（Taiwan President Is Target of Anger After Typhoon）報導，指去年總統選舉大勝的馬英九，現在聲望直直落，此次救災不僅是馬從政以來的不愉快經驗，更是攸關他政治事業成敗的大考驗。

行政院長劉兆玄自認救災行動「很快」，但災民感受和媒體現場觀察完全相反，馬英九和劉兆玄連日勘災行程中，處處遭災民嗆聲與怒責。

華爾街日報也指出，台灣民眾對政府救災應對批評與日俱增，災民和媒體將矛頭對準馬英九。馬面對受難者家屬的反應，更被許多民眾認為只是敷衍。

華爾街日報：馬被指敷衍

紐時記者自高雄縣旗山的報導指出，馬英九近日勘災時，除遭災民包圍哭訴求援外，也被倖存者指責政府救災效率不彰，像哭求馬英九尋找失蹤父親的台東災民李昱穎，等了兩天仍未得到所承諾的協助後，自行僱用怪手開挖，並向電視台抱怨這算哪門子援助！

ＣＮＮ及各大國際通訊社也持續報導災情、救援、災民對救災速度緩慢的憤怒與沮喪，美聯社和法新社均指出馬政府救災不力、速度過慢，災民及媒體批評聲浪愈來愈大。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 08:37 PM ]
作者: ohgosh     時間: 2009-8-13 08:45 PM


  Quote:
Originally posted by fredy at 2009-8-13 20:33:
看了一連串的文章,許多情緒的批判字眼跟著出來,
一堆媒體網路報導,每個人都在說自己想的方法,認為要這麼做那麼做,
政府是多麼無能...等,然後變成批馬大會師,網路用文章救災比現場救災還厲害,
不錯,網路是提供了 ...

大家憤怒的不是那些辛苦的救災人員, 而是那些無能的政府大官~
因為指揮者要是無能~專業知識不足, 下面的人要如何做事? 又有多少無辜的生命因為上面的應變能力差而犧牲~

你提到國軍是不會說英文~我覺得很可怕~我們的國軍中難道沒有培養一些會說英文的人才嗎?台灣已經面臨不少次天然災害~會遇到需要國外人員的支援是必經的事~難道都是比手劃腳溝通?
當然像fredy說的~有很多事情~也許不是我們想那的麼簡單~ 但有這麼多的問題~台灣地形的困難點點~就會覺得那我們的國軍長官平常都在幹嘛?都沒有針對台灣每個地區培養一些對地形熟悉的人員嗎? 沒有面對災難的特別訓練或演練嗎?像如何直升機不能飛~是不是還有其他的應變方法? 淹水土石流狀況也不是第一次~都沒有從之前的經驗與之前遇過的問題去再深入研究應變辦法與解決方法嗎?

不好意思~我的想法都很直接~經過Fredy的解釋後~可以很體諒也感激國軍弟兄們的辛苦~
但也覺得我們政府大官在面對災難的應變能力~好像還有好多好多該學的~該培養更多的專業人員~該更重視加強災難的應變與之後的重建能力.

我們的馬總統從水災至今, 會被罵到臭頭~為什麼?因為他的無能~他的手下無能~他到底為人民做的什麼?
總統沒那麼好當的~要是他沒有擔當能力又沒有應變能力~拜託快點下台讓賢

辛苦的救災人員加油 ! 災民加油! 台灣加油!
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 08:54 PM    標題: 不想負責任的國家

http://blog.yam.com/eoiss/article/23336023

這篇就是在罵人



首先，這次水災只有一句話可以講：「指揮系統腦死」


88水災當然不能跟921比較，但有一些狀況實在很扯。
1. 通信機制完全建不起來，災後第五天，筆者還看到村長用「彈弓」丟石塊傳訊息出來。這他媽的是怎樣？國軍的通信部隊死光了嗎？不會直升機帶兩個通信兵配一個特種部隊，直接空降到這些地區，先把狀況搞清楚嗎？921的時候，不要兩天幾乎所有失聯的地方都有通信兵進駐，起碼的無線通訊網路要有吧？


2.北部還有國軍直升機躺著沒用，是覺得南部的災情太少，用不著北部支援？南臺灣都有直升機栽了，這若不是表示機型不適合，就是疲勞駕駛的警訊。這其實是廢話，還有幾百個人在等救援，直升機駕駛會有空休息才怪，這跟空域管制也沒關係，人身體不是鐵打的，總要有休息機制吧。


3.國防部長你在幹嘛？筆者今天、災後第五天才看到你監督倍力橋搭建。幹，一座倍力橋的監督要部長去視導，那特種部隊要空降災區，豈不是馬英九要跟著往下跳了。國軍單位不能任意把部隊拉出營區，一定要上級命令，今天參謀總長已經沒有絕對權力，國防部長就是最高的前線指揮官，你他媽的要不要交待一下這五天的行程，看你跑哪去？你如果沒有在馬總統旁邊勸說調動部隊，那你是到哪去？


4.地方主導的決定，真是他媽的混蛋，今天不是「只有」高雄甲仙小林村土石流，這救援不力當然找楊秋興負責，今天全南台灣都泡水了，當地地方政府沒癱瘓已經謝天謝地了，還地方負責。幹，你要不要宣布八軍團司令即刻起聽高雄縣長指揮？當然不行啊，軍隊怎麼能交給地方首長調動，你中央不下命令，軍團司令敢拉部隊出去？為什麼廖了以到屏東，救災就比較順利？廢話，內政部長是警消系統的最高負責人，他下令就可以動，當然比較快。




今天你馬英九該死，不是因為你是國民黨籍，是因為你無能。看到你在中央應變中心，問氣象局為什麼報不準？問水利署在幹嘛？是傻了嗎？今天災情已經控制，在事後檢討，你要怎麼罵都無所謂，今天還在救災，你就開始問為什麼，那要你這最高首長何用？馬英九要做甚麼？去勘災？你要下決定啊!


問氣象局大雨還會幾天？還要下七天？那就用七天當標準。問水利署七天內當地水文狀況怎樣，撐得下去的就押後處置，有危險的就指示地方政府及早撤走，還在救援的地方就視情況投入更多後援。這地方需不需要國軍單位支援?需要就叫國防部長下命令部隊行動，不需要就指示待命。你光問誰該死？這是災後的事情，不是現在。


他媽的，還有人跟筆者說總統沒有權力，既然如此哪劉兆玄去做啊，總不能叫內政部長去指揮國防部的轄下軍隊吧？今天如果是地方政府可處理的，那當然就是地方首長負責，作為救災總指揮。如果兩三縣市都出狀況，那當然是更上級單位來接管，同層級的單位平時可以協調，但災情發生，需要時效的時候，重要的是需要一個全權負責的人，由他來下命令。命令可能會下錯，指揮可能會出問題，但這都是事後檢討再說的，最怕的是沒指揮!


讀者可以想像打仗的時候，總司令說戰略目標就是打贏戰爭，所以各師師長自行運作，司令部從旁協助？幹，今天說你中央政府腦死還客氣了。


再說一次，中央部會相關首長與次長，要不要交待一下這五天的行程？馬英九劉兆玄到處趴趴造，沒幹正事就算了，好歹還知道他在幹嘛，其他人呢？要不要詳細交代一下？官那麼好當，筆者也去當好了，反正出事就找人負責，做決定就交給別人，只要去聽災民哭就好，總統做到跟法師一樣程度，還真是了不起。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 09:06 PM    標題: 阿里山目前有６０００人受困

快訊

阿里山目前有６０００人受困，明天有六十位泰雅族青年要徒步進入阿里山區，援助與外界失聯的鄒族原住民。由長老教會原住民幹事歐密偉浪帶領。

台灣人民只好自救了
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-13 09:24 PM    標題: 他教災民閉嘴









[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-13 at 09:35 PM ]
作者: mac     時間: 2009-8-13 09:47 PM    標題: 空投48個屍袋 災民罵：混蛋

聯合報
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/5077117.shtml

「太離譜了，怎麼不先顧活的人！」高雄縣六龜鄉新開地區因聯外橋梁被沖斷，災民六天來缺水、缺糧，苦等救災人員空投食物，想不到收到的物資竟是四十八個屍袋，災民氣得大罵「混蛋」。

「政府救災當然是活人優先，怎麼會先送屍袋進來呢？難道是要裝我們的嗎？這種救災效率，簡直難以接受。」一百多名新開部落生還的居民，昨天在民間救難組織幫助下，搭流籠撤離；談到空投屍袋卻不投食糧，仍憤憤不平。

新發村新開地區受創嚴重，廿三鄰共有卅二人慘遭活埋，當地一百多名劫後餘生的居民只能仰天盼望，期待政府發現他們，空投糧食及礦泉水。

「我們聽到廣播說屏東縣救災物資太多，請大家不要再送物資的時候，心裡實在很不是滋味！」新開部落居民潘彥霆說：「我們這裡已缺糧、缺水多天，屏東卻多到爆，真不知道政府在做什麼」。

「連日來我們想盡辦法，希望讓外界了解我們的情況，讓救災物資趕緊運送進來。」新開部落災民前天在通往新開的斷橋掛出寫著「死亡卅二人SOS」的看板後，救災直升機當天終於降落在舊國小操場，送來第一批救災物資。

「不過大家空歡喜一場，直升機送來的物資，竟然只有四十八個屍袋，沒有災民急需的糧食、礦泉水，實在很想把屍袋丟向直升機，發洩一下不滿情緒！」當時還有災民氣得大罵「混蛋，這是什麼政府。」
作者: wilma     時間: 2009-8-13 10:31 PM
http://www.wretch.cc/album/show. ... 34&f=1940371132&p=1


「倘有海外人士、組織及民間團體表達捐款意願，請其逕匯入兆豐國際商業銀行海外部007-09-087816帳戶，戶名Ministry of the Interior Donation Account。外幣支票或現金請透過貴館處轉交，款項收妥後將由內政部統一製發捐款收據。」

倘駐在國政府或民間欲提供救援物資或派遣救援團隊，請貴館處予以婉謝。
作者: Skywalker     時間: 2009-8-13 10:39 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-13 10:24 PM:






[IMG]http://i199.ph ...

你們怎麼又扭曲了馬大善人的本意了呢﹖

本來他可能喜酒喝多了,跑攤跑多了感冒﹐留鼻涕挖個鼻孔也不行嗎﹖

[ Last edited by Skywalker on 2009-8-14 at 12:01 AM ]
作者: Artistes     時間: 2009-8-13 11:52 PM
樓上幾樓的居民，我可以理解你對這個政府的不爽，大家感同身受，但希望不要把你的不爽倒在這個論壇，讓大家的情緒變更差，你一定要口出穢言，髒話連連嗎?不錯這是解悶論壇，我們是來解悶，但不是越解越悶聽你說幹幹幹，否則我去收聽地下賣藥電台，不更爽?天佑台灣!但不是你說幹就好了。也請版主維持這個論壇應有的水準，謝謝。
作者: wilma     時間: 2009-8-14 12:07 AM


  Quote:
Originally posted by Artistes at 2009-8-14 06:52 AM:
樓上幾樓的居民，我可以理解你對這個政府的不爽，大家感同身受，但希望不要把你的不爽倒在這個論壇，讓大家的情緒變更差，你一定要口出穢言，髒話連連嗎?不錯這是解悶論壇，我們是來解悶，但不是越解越悶聽你說幹 ...

ㄟ這位同學，你說的那篇，是轉波的原文內容。包含你說的髒話。
原轉文的同學他只是把原文內容貼出來而已。

髒話不是他說的耶。

還是說你覺得他轉文的時候要自動逼消音或者是有看到這種情緒性的言論就不能轉？
這樣是不是限制的有點多？

如果那個髒話是轉文的同學寫的
我也覺得他有資格講

你可以去翻翻他前面幾篇文章
你可以理解為什麼我說他有資格講。

我扣你分是因為我覺得你沒有搞清楚那個髒話根本就不是他寫的。
然後把氣氛搞得更悶。

[ Last edited by wilma on 2009-8-14 at 07:10 AM ]
作者: mac     時間: 2009-8-14 12:08 AM
你好像蠻白目的喔....

ps 這是給樓上又再樓上的那位藝術家（們）

[ Last edited by mac on 2009-8-14 at 12:09 AM ]
作者: Artistes     時間: 2009-8-14 12:24 AM
ㄟ，轉PO文並不代表他的立場?那我可以PO色情圖片上來嗎?因為不代表我的立場!
對不起，讓你們變更悶，我離開.....
作者: Spark     時間: 2009-8-14 07:43 AM
馬政府拒絕外援的證據


作者: Spark     時間: 2009-8-14 08:43 AM


  Quote:
Originally posted by fredy at 2009-8-13 07:33 PM:
看了一連串的文章,許多情緒的批判字眼跟著出來,
一堆媒體網路報導,每個人都在說自己想的方法,認為要這麼做那麼做,
政府是多麼無能...等,然後變成批馬大會師,網路用文章救災比現場救災還厲害,
不錯,網路是提供了大家串連救援訊息的機會,但是也傳播了許多奇怪的訊息,
比如說颱風的水量是從印度洋來的,跟著是一串附和有理的文章,
我倒很想請以前教我的教授趕快去研究這個和過往案例理論完全不符的特例,說不定可以去登在Nature上一夕讓台灣再度成名.

許多批評的人拿這場災難和921救援比較,一堆民代,名嘴在罵了,為什麼不把直升機通通開去救災,
明明有100架怎麼只出動50架(數字為舉例說明)...媒體現場連線報導時民眾罵為什麼沒下雨不飛去救,政府無能...

政府盡做些狗屁倒灶的事, 悲痛的人民為何不能罵?

因為政府的無能, 使災情更加慘重, 犧牲多少百姓, 更讓多少失蹤的災民錯過黃金救援的時機
這樣也還不能罵? 那百姓到底要忍到什麼程度, 才可以指責政府?

況且這裡沒有人在罵第一線辛苦救援的救難人員, 他們的偉大大家都看的到,
更遑論多少同胞自發性參與救援, 也令人感動

可是你認為政府到現在都處理得宜嗎?
颱風當晚, 馬英九毫無危機意識去喝喜酒, 喝完才去指揮中心(喝了多少酒不知道), 這樣不該罵?

颱風災情嚴重, 執政黨高層都去參加中時旺報創刊酒會, 不去坐鎮指揮, 這樣不該罵?

馬政府首先拒絕國外救難隊的支援, 都過了一週, 受難者的黃金時間早就錯過多少! 這樣不該罵?

國軍資源不懂得利用, 八月八日一整天也只有七四○兵力救災, 跟你親身參與的九二一差了多少! 這樣不該罵?

中央指揮中心雜亂無章, 劉部長還要看電視才知道哪裡需要救援, 這樣不該罵?

已經犧牲這麼多人, 馬英九在接受採訪時還把責任推到死人身上, 這樣不該罵?

我不知道看了這些狗屁倒灶的事還能無動於衷的人, 是義無反顧的支持政府? 還是無情?
作者: lpbm     時間: 2009-8-14 09:07 AM    標題: 小林村倖存災民專訪

小林村至少三百人可能遇難

http://www.youtube.com/watch?v=s ... &index=0&playnext=1


東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...1/8

http://www.youtube.com/watch?v=UyNyjrxuYa8&feature=channel_page




東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...2/8

http://www.youtube.com/watch?v=RiT8gUftxNw&feature=channel_page





東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...3/8

http://www.youtube.com/watch?v=U1PYSdd1enw&feature=channel_page





東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...4/8

http://www.youtube.com/watch?v=Gb0_c-MXWtE&feature=channel





東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...5/8

http://www.youtube.com/watch?v=MzZSUpvD6b8&feature=channel




東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...6/8

http://www.youtube.com/watch?v=KIzBAq3pmfM&feature=channel




東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...7/8

http://www.youtube.com/watch?v=T47n_Zp23Z8&feature=channel




東森關鍵時刻_20090813_那一夜 小林村山崩地裂...8/8

http://www.youtube.com/watch?v=WPUV36UjrhM&feature=channel
作者: lpbm     時間: 2009-8-14 09:18 AM    標題: 無能還說謊 罪加一等!

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/14/today-fo6-2.htm

記者鄒景雯／特稿

九二一距今只有十年，當年的人現在都是歷史的活見證，劉兆玄竟敢公開說「九二八行政院才動起來，因此這次救災算是快的，外界的批評是外行」。事實是這樣嗎？內幕剛好相反，劉兆玄這位當年的副閣揆，是救災的執行長，曾經被李登輝點名下鄉坐鎮，但他事前幾番推託，當時讓老李氣得一度想把他換掉。

九二八才動起來？這是一段刻意局部呈現的歷史，由於並非真相的全貌，因此等同欺騙。值此時刻，此種行徑竟出於一個高級知識份子所為，惡劣至極。

九二一發生當夜一點四十七分天搖地動，對台灣造成重大傷亡，十三分鐘後，陸軍總部下達動員命令，軍方「救災指揮中心」隨即在三點十五分成立，行政院同樣在三點半成立「中央處理中心」，李登輝在第一時間獲得報告，天一亮就帶著參謀總長、總統府秘書長前進到受創最重的南投集集，此後第一週的救災期間，統帥帶領軍方全力投入擔綱，毫無延宕。這豈是劉兆玄有意無意想間接塑造當年「長達七天政府都沒有動」的假象？

當年的行政院確實在九二八曾召開會議，但那是「災後重建推動委員會」，主要工作並不在救災而在復原，劉兆玄在這次會議被任命為副主委兼執行長，之後更被要求常駐災區，但當年總統府認為他對下鄉指令似乎推三阻四，曾經有所微詞，李登輝私下評價「這是一個不務實的人」。最近他前往屏東勘災卻遠道夜宿高雄市非災區，則被批評身段過高。

劉兆玄只記得九二八，但之前「消失」的一週，當年行政院可做了不少事，不僅在九二一當天下午就提出十五項救災措施，蕭揆次日下鄉探視災民，更在災後第三天就建請總統發布緊急命令，怎麼「劉副院長」全忘了？今天的行政院又「快」在哪裡﹖

這個無能政府的離譜不僅如此，竟鬧笑話要內閣閣員前往發送便當，大作外行決策、外行事，王清峰、王如玄成了高價「阿嫂」。爾俸爾祿、民脂民膏，人民需要以十九萬月薪養這些人嗎？這樣的工作能力不如一百元時薪以工代賑，也討喜些，絕不徒惹災民嫌棄。


921中央應變日記
作者: wilma     時間: 2009-8-14 09:24 AM


  Quote:
Originally posted by lpbm at 2009-8-14 04:18 PM:
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/14/today-fo6-2.htm

記者鄒景雯／特稿

九二一距今只有十年，當年的人現在都是歷史的活見證，劉兆玄竟敢公開說「九二八行政院才動起來，因此這次救 ...

其實921當天晚上八點多李前總統有招開一個緊急會議
當時的行政院副院長劉兆玄就已經列席了

這個在李前總統的921救災日記裡面有寫
是李前總統自己寫的

這更明顯的顯示出他要馬就是老年痴呆該下台了要麻就是謊很大。
作者: wilma     時間: 2009-8-14 09:26 AM
又是一個想要把自己塑造成英雄的人
這個是921英雄
那個是SARS英雄

現在又有人要說馬是納利英雄

拜託。這些人不要扯後腿就好。還英雄咧
納利就是馬才把台北市大淹水捷運大淹水的好嗎

好麻
這些當年都是英雄啊
那他們都很厲害啊

那現在是怎樣
三魂七魄被抓走嗎？
荒腔走板
救災不好好救
卸責卸了七天
謝絕援助也謝了七天

不會當政府就不要當

到底是要做官還是要做事。

[ Last edited by wilma on 2009-8-14 at 04:28 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 09:30 AM
曾文水庫越域引水與滅村悲劇

http://www.blackdog.idv.tw/wordpress/index.php/2009/08/13/water/
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 09:32 AM
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/14/today-fo28.htm

怕刺激中國 婉拒美軍救援

〔記者鄒景雯／台北報導〕在強大輿論壓力下，馬政府昨終於改口表示歡迎國外援助救災，但對美國先前表示部隊待命的部分，則刻意迴避不談。政府內部人員透露，總統府與國安會高層認為在「外交休兵」政策下，若讓美軍入台救災，可能對中國造成刺激，因此採取保留態度，此一立場迄未鬆動。

受民間的強烈質疑之後，前一天還說暫時無需國外救災資源的馬政府，昨天表明歡迎援助，並列舉請求國際支援清單，但內容侷限於機具與物資，並未觸及人員部分。

政府內部投訴表示，外交部前天稱「到目前為止，台灣可處理救災事宜」，是奉命行事，「上面」認為這次救災「還算快速」，國內足可應付，為避免引起不必要政治敏感，對於國外救援部隊、尤其在亞太美軍入境一事，確實遲遲未對相關國家有所回應，在救災分秒必爭的情況下，此舉等同婉拒。

「上面」是否為國安會秘書長蘇起？這位官員不願意證實，只說可以伸手外交部的人，可以算得出來。至於何謂政治敏感？他說，這是外交休兵政策的延續，「要避免刺激對岸」，對於中國是否曾就此施壓？他說，「上面的人心中似乎自動就有個中南海」。

另據指出，在救災善後的緊急時刻，政府內部近日仍繼續開會討論有關與中國簽定ＥＣＦＡ的相關事宜，「腳步沒有暫時停止」。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-14 at 09:35 AM ]
作者: mac     時間: 2009-8-14 09:40 AM    標題: 世界日報：五百人死亡，15000千受困

http://www.lemonde.fr/archives/a ... iwan_1228415_0.html

Typhon Morakot : le bilan pourrait dépasser les 500 morts à Taïwan

Le bilan du typhon Morakot, qui a provoqué les pires inondations depuis cinquante ans à Taïwan, pourrait atteindre 500 morts, a annoncé vendredi 14 août le président taïwanais, Ma Ying-jeou. "Avec un bilan confirmé de 117 morts et quelque 380 personnes qui ont probablement été tuées dans des coulées de boue dans le village de Hsiaolin, le bilan du typhon à Taïwan pourrait dépasser 500 morts", a indiqué M. Ma lors d'une réunion nationale de sécurité.

Après le passage le week-end dernier du typhon Morakot, le plus meurtrier sur l'île depuis 1959, les secours poursuivaient vendredi les opérations pour venir en aide à 15 000 personnes isolées dans des villages de montagne où routes et ponts ont été détruits dans les intempéries.

A Taïpeh, le gouvernement, accusé de ne pas en faire assez pour aider la population éprouvée par le passage de typhon Morakot, a décidé de l'envoi de troupes supplémentaires pour les secours. Quatre mille soldats ont ainsi été dépêchés jeudi pour participer aux secours, portant à 38 000 les militaires participant aux opérations.

LARGAGE DE NOURRITURE ET DE MÉDICAMENTS

Dans le comté de Kaohsiung, outre les trois cents personnes disparues sous les coulées de boue à Hsiaoling, plus de deux mille villageois, coupés du reste du monde, sont dans l'attente d'une évacuation par hélicoptère. Les secouristes ont à faire face à d'autres dégâts provoqués par le typhon, parmi lesquels quatre "lacs" créés par les inondations dans la zone, dont deux menacent de déborder.

Des hélicoptères scrutent les zones isolées du sud et du centre de l'île, larguant de la nourriture et des médicaments et évacuent les survivants cependant que la pluie continue à tomber sur cette île du sud-est asiatique. Près de quatorze mille personnes ont été évacuées et mises à l'abri depuis le passage du typhon, qui a vu tomber trois mètres d'eau.

[ Last edited by mac on 2009-8-14 at 10:09 AM ]
作者: mac     時間: 2009-8-14 09:45 AM    標題: 八八水災／ 法新社報導　還有超過1萬5千名災民受困！

http://www.nownews.com/2009/08/14/334-2491895.htm

記者朱錦華／綜合報導

法新社14日報導，莫拉克颱風侵台迄今已達一周，政府與民間在努力搶救災民的同時，據估計還有超過1萬5000人被困在山村裡。

莫拉克颱風造成台灣五十年來最嚴重水患。台灣目前已動員5萬人救災，但由於中南部受災面積過大，加上河水湍急，斷橋處處，造成搶救的困難。許多災民自受困起一直斷糧至今。

據台東縣政府周五估計，約有3700人仍然受困。嘉義縣的緊急行動中心告訴法新社，據了解還有9000人尚未脫險。受災最嚴重的高雄縣目前正準備撤離受困的2000多人。

馬英九總統在國安會議中估計，這次災害造成的死亡人數可能高達500人。

中央災害應變中心14日上午公布最新傷亡統計，不包含幾近滅村的高雄縣甲仙鄉小林村，目前全台已有117人死亡、59人失蹤、45人受傷。

除了統計傷亡人數，中央災害應變中心還指出，目前淹水地區尚有嘉義縣東石鄉及屏東縣佳冬鄉、林邊鄉、東港水利村等。派遣直昇機執行救援任務成功救援、後送的人數達3824人，因全力救援而受傷的救災人員達45人。

ps,
真的很奇怪
明明就是台灣的新聞
怎麼會有關數字的部份，人家外國媒體比台灣先呢？
而且這篇報導還是來自法新社，不是台灣自己發的新聞
是政府不肯對國人講數字？還是台灣的媒體太混？

[ Last edited by mac on 2009-8-14 at 09:48 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 09:48 AM
哀


http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090814483867

小林村恐活埋398人！ 村民泣「別挖了」


小林村受災慘重，許多人生死未卜，不過中央災害應變中心，公佈了小林村有169戶，有398人慘遭活埋，原本居民「活要見人，死要見屍」，但是隨著救援時間越來越長，生存機會越來越渺茫，有居民不忍心，怕會看到親人殘破的屍首，希望不要開挖了，就讓親人長眠吧。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 10:41 AM    標題: 發生悲劇問題就是這樣來的

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090814483956

「大有為」政府 橋比路高90公分摔人
   
南投大石村民，在莫拉克颱風中無奈成為孤島居民；去年，颱風沖毀主要對外橋樑，重建一年後橋蓋好了，但橋面和路面落差90公分，車輛根本無法通行；民眾自己搭一塊木板當樓梯過橋，險象環生，經常傳出摔傷意外，居民批評政府無能，萬一有人掉到溪流鬧出人命，誰該負責？
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 11:27 AM
到底誰在說謊？

http://iservice.libertytimes.com ... =%E6%94%BF%E6%B2%BB


援案各說各話 劉兆玄：議處外交部 【18:15】


〔中央社〕外交部發函駐外館婉謝外援案變成羅生門，外交部表示消防署回覆不需外援；消防署則說「外交部從未徵詢」。行政院長劉兆玄表示，外交部嚴重失誤將議處。

外交部次長夏立言上午出席中央災害應變中心記者會時表示，11日發給駐外館「倘駐在國欲提供物資或派遣救援團隊，請貴館處予以婉謝」的公文，是由他代替部長發出，這是因為國外表示願意援助的第一時間，外交部曾經先徵詢消防署，消防署並未提出外援需求。

夏立言表示，因為外交部長歐鴻鍊出國，由他代理部長職務，依外交部權責逕行發函駐外館，事先並未呈報總統府和行政院。

夏立言指出，如果公文有什麼瑕疪，就是忘了加上「暫時、現階段，沒有這個需要」的文字，他將全權負責並自請處分。

消防署長黃季敏下午出席中央災害應變中心記者會時否認夏立言的說法，有媒體要求消防署提供外交部於何日、何時提出徵詢和回覆內容時，黃季敏說：「我有問過消防署的各級幹部，並沒有人向我們徵詢，我們也沒有拒絕。」

外交部婉謝外援引發非議，劉兆玄下午主持中央災害應變中心記者會時表示，事前對這個案完全不知情，外交部沒有呈報行政院，他獲悉的時間大約是媒體報導時，行政院查證後，認為是外交部嚴重失誤，等外交部長歐鴻鍊返國後議處。
作者: Skywalker     時間: 2009-8-14 12:10 PM    標題: 回覆 #87 taiwanaise 的帖子

統統﹗﹗﹗

統統都在說謊﹐統統都在串供﹐統統都在找替死鬼幫九流這兩個爛貨脫罪﹗
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 01:30 PM
  

有夠誇張！連花了132小時終於開出來的向國際求救清單都在鬼扯淡！官僚們去死算了！


http://n.yam.com/tvbs/politics/200908/20090814491399.html

我求借掛32噸直升機　全球找嘸！   

TVBS╱許甫 2009-08-14 19:18  調整字級：      
台灣向國外援助，13日行政院終於開出清單，但好像有點狀況外！因為行政院提出的第一項需求，就是向國外借調能吊載32公噸的巨型直升機，用來運送挖土機、砂石車等重機具進入災區；不過事實上，世界上最大的運輸直升機，是前蘇聯製的「米26」，最重也只能掛載20噸，到底哪裡有載重32噸的直升機？就連英國媒體BBC都提出疑問。

台灣向外求援，需要能吊掛32公噸重機具的直升機，菜單一開，網友議論紛紛，到底哪來這種怪物啊，有人把腦筋動到它頭上。



緩緩起飛，這架巨無霸直升機，就是目前世界最大的運輸直升機米26，近來曾經在南亞水災以及四川震災中，成功在惡劣地形吊掛重機具進入災區。



米26是由前蘇俄製造，1977年首度試飛，每小時飛行費用高達1萬1千美元，不過吊掛最大重量也只能20公噸，世界上最大的直升機都無法載重32噸，就連英國BBC的中文網站對於這樣的需求也十分納悶，就算退而求其次，借用米26直升機，問題還是不少。




全球防衛雜誌總編輯施孝瑋：「MI-26直升機它是個多發動機直升機，它在後勤整補跟零件備料，跟它所需要的油料來講，應該都會相當可觀。」



救災十萬火急，政府向外討救兵，只是需求不切實際，恐怕國際友邦再熱心，也愛莫能助。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-14 at 01:43 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 01:48 PM


  Quote:
Originally posted by Spark at 2009-8-14 07:43 AM:
馬政府拒絕外援的證據



http://iservice.libertytimes.com ... =%E6%94%BF%E6%B2%BB

台聯：拒外援決策官員應下台 【19:45】


〔中央社〕台灣團結聯盟主席黃昆輝今天指出，政府必須向全民交待，究竟是誰拒絕國際救援，不能只推一個外交部官員出來扛責，決策最高官員必須下台。

黃昆輝下午透過新聞稿指出，馬政府不敢在第一時間接受來自美國等援救協助，完全是忌憚中國政府壓力所致。

黃昆輝說，根據他參與921救援及重建工作經驗，世界各國政府都在第一時間派出搜救隊及各種儀器設備來台，中國政府卻透過聯合國管道施壓，要求外國援台必須經中國同意，當時就是在中國壓力下，一些在俄羅斯的救援設備遲遲無法進入台灣。

他表示，在政府部門工作過的人都知道，外交部沒有行政院長的同意，敢白紙黑字拒絕外國援助嗎？行政院長沒有總統同意，敢拒絕外國援助嗎？國安會作為總統的幕僚，是不是該下台為死去的災民負責？
作者: TWFR     時間: 2009-8-14 01:57 PM
各位, 請不要再稱馬為狗了. 因為狗會顧家, 這個馬只想毀了家, 把這個家送給別人. 而且狗是人類最忠實的朋友, 這個馬, 連狗都不如, 連當個畜生都不如. 真的很想罷免他, 超啃!!!!!!!!!!!
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 02:08 PM
http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=302#p302

600 'buried alive' in Taiwan typhoon 台灣600人因颱風'活埋'
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=103458§ionid=3510212
Press TV
Fri, 14 Aug 2009 05:05:06 GMT
據信在颱風莫拉克發生的洪水和大規模土石流受災最嚴重的台灣村落數百人被活埋。

毗鄰直轄市高雄的主要農業區一個偏遠的山地村小林村，熱帶風暴被所造成的致命洪水摧毀。

根據中國郵報，高雄消防隊成員上週五提出“據信活埋”在大規模土石流的有600人。

救援隊自週二起，已日以繼夜尋找失踪的小林村民。

莫拉克上週末襲擊該島，造成50年來最嚴重的水災。

由於颱風導致成千上萬的人流離失所，台灣正努力設法解決救援工作。

但是，執政的政客也受到了攻擊，因為他們做的太少太晚。

政府已提供要求國際社會幫助的項目，如直升機，砂石車，消毒劑和氯片。

成千上萬的人仍然受困於洪水和土石流。

JR/DT
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 03:26 PM
原鄉同胞的哭喊：政府在哪裡？

http://www.youtube.com/watch?v=R5PoDtbavHQ
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 03:39 PM
小林村災前災後的面貌

http://www.youtube.com/watch?v=eutU8bEM03k
作者: diurne     時間: 2009-8-14 04:30 PM


  Quote:
Originally posted by fredy at 2009-8-13 04:33 PM:
看了一連串的文章,許多情緒的批判字眼跟著出來,
一堆媒體網路報導,每個人都在說自己想的方法,認為要這麼做那麼做,
政府是多麼無能...等,然後變成批馬大會師,網路用文章救災比現場救災還厲害,
不錯,網路是提供了大家串連救援訊息的機會,但是也傳播了許多奇怪的訊息,
比如說颱風的水量是從印度洋來的,跟著是一串附和有理的文章,
我倒很想請以前教我的教授趕快去研究這個和過往案例理論完全不符的特例,說不定可以去登在Nature上一夕讓台灣再度成名.

網路上謾罵固然不少，中肯的批評也非常有力，甚至可以說是民意的風向球，連媒體也不能忽略這些聲音。總不能以網路上有不正確的言論，就否定網路言論的意義吧？說真的，在這個一般民意根本不被政府重視、媒體被企業和政治操控的年代（政府根本只聽企業的聲音），我還真慶幸還有網路這塊言論自由的空間。

至於你還在這閒扯什麼你教授、什麼Natur期刊，就不是抱怨囉？就很高明囉？很有建設性囉？很中肯囉？

刮別人鬍子，自己也照照鏡子吧。

  Quote:
憑良心說當時大家都明白整個救災行動的時間急迫性,可是一天就這麼24小時,救災的人也是人需要休息,尤其還要讓阿兵哥們獲得充分休息得讓他們照規定時間就寢,免得救災救出狀況,加上部隊當時把食物都發出去給鄰近的災民了,我們就吃了幾天的白麵條,因為補給道路也中斷了,最後還是靠教官載食物回來救大家.

一天就這24小時，所以就可以浪費132小時囉？

救災當然辛苦，我服役時擔任排長，救災經驗也不比你少。基層很辛苦沒錯，但可恨的是那些決策無能的官員，這才是大家抱怨的對象。你要為官員護航就說清楚，不要把基層拉出來墊背；基層就是一個口令一個動作而已，問題根本就是出在那些高官的無力決策。

  Quote:
至於國際救援,那時也有美軍顧問來幫忙,說實在這樣的地形氣候,如果真的派大直升機來還是得花時間與人力去帶領,還有導航溝通問題,我們國軍可不是說英文的,因此不是一飛來就能馬上上場,一些阿兵哥心裡會很想看見電影中的美國大兵英雄出現在自己身邊一樣,這我們可以理解.

這種觀點也是偏執又自私。各國都有救難隊，台灣也有，國際性的救災根本不缺經驗，更從沒聽過哪一國說因為「語言不通」所以拒絕國外支援。你自己設想的理由實在是蠻好笑的....。

  Quote:
所以今天這種情況就算是歐巴馬來也不會有太多進步,看見那些針對馬英九個人的批評,我跟他不熟,但我相信發生這種災害,他應不會如大家所批評的這麼不堪,至於那些假設性文句,什麼跑去美國避難的,永遠攪和在藍綠的爛泥裡,真不知對救災有什麼幫助!

歐巴馬來有沒有用我不知道，但我知道過去的李登輝、宋楚瑜來都比馬英九團隊有用！馬英九團隊這次的應對完全顯示了他對整個行政體系有多陌生，南部淹水居然打電話問台北市消防局長？

很多媒體和網路批評都是就事論事，並不是每個人都是政治狂好嗎？馬團隊處理能力如此低落，你還覺得他沒問題的話，我也真服了你。真不曉得到底是誰才整天沈浸在藍綠的爛泥裡。

  Quote:
願大家多發文向參予救災的人們鼓勵,這是對他們最大的支持.

整篇我只有這句話同意。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 06:21 PM    標題: 台灣政府說，人民仍被困在土石流，並呼籲國際社會提供推土設備

http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=305#p305


Typhoon Morakot death toll expected to pass 500莫拉克颱風死亡人數預計將超過500http://www.guardian.co.uk/world/2009/aug/14/typhoon-morakot-taiwan-deaths

guardian.co.uk - ‎5 minutes ago‎
Friday 14 August 2009 08.20 BST

台灣的總統今天說，颱風莫拉克的死亡人數預計將超過500個，因為仍被困在土石流的數百人的希望已經消失。

總統助理說，總統馬英九在台灣遇到50年來最嚴重洪水後，在國家安全會議上提出以上估計數字。目前官方的死亡人數是117 。

上台一年多的馬，已因為對政府的應急反應受到批評壓力。

台北淡江大學戰略研究教授林中斌說，“就像一個受害者之前說的，我投票給你，但現在我甚至無法見到你”。“因此，對他表現的滿意非常大幅下降。”

莫拉克上週末引發廣泛的土石流，在台灣南部破壞房屋切斷道路和橋樑。救援人員正在試圖營救1900名仍被困的村民，官員說可能多達400人已被埋在土石流中受災最嚴重的村莊。

高雄縣長楊秋興說，當局已經放棄那些埋在數噸泥漿中小林村的希望，這是平埔族原住民所居住的部落。他對記者說，將在該地建立紀念公園。

島內官方公佈的死亡人數沒有包括被埋在小林村估計的400人。救災中心說，自從颱風降下超過2米的降雨量後，總共有15,400人被救出。

昨天救援人員把倖存者一個一個的沿著100英尺長的纜繩吊掛出來。著迷彩服和厚重手套的士兵利用一個臨時流籠將新開村的倖存者渡過橋樑被摧毀的巴斯蘭溪。

68歲的李文全告訴美聯社“雨下了好幾天，但是洪水來的如此突然還伴隨著巨大的轟鳴聲。村里的一切都催毀了。 ”

他補充說，“這是發生在我身上最壞的事情”，村里的32名罹難者許多都是朋友和家人。 “我的生活將永遠不會和過去一樣。 ”

救援人員一直依賴直升機，當局希望來自外國政府提供較大的直昇機能夠攜帶推土設備和組合屋所。許多村民自己進行了救援行動。官員說，超過兩萬部隊已加入民間的救援，清理和重建工作。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 06:26 PM    標題: 赤裸裸的災難, 靜悄悄的反應

http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=298#p298


EDITORIAL: A muted response to real disaster
http://www.taipeitimes.com/News/editori ... 2003451020


Thursday, Aug 13, 2009, Page 8
全國的志工與網友在過去幾天來化同情為行動, 紛紛伸出援手救難,　包括搜尋飽受風災之苦的受難者、 運送救災物資或是捐款以及透過電子郵件、Twitter、 噗浪、 Facebook和其他網路社群傳佈獲救與失蹤人口的資訊。

儘管如此, 各大電視與平面媒體持續播放報導不忍卒睹的災難現場畫面: 驚恐失措的生存者娓娓道來生死一瞬間的經歷、淚流不止的村民哭喊著失蹤或死亡的至親遭、經無情洪水巨岩與土石流蹂躪殘破不堪的村落景象。

遭逢如此大規模災難之際, 個人與慈善團體能盡的力量有限。最有效的救援方式主要仰賴中央政府 - 即唯一最具公權力的組織- 來統合與動員所有救援措施。

政府迄今拒絕日本與美國的物品援助, 外交部表示台灣有 “足夠的資源”且 “救災機制運作良好”。

馬英九總統排除頒布緊急命令, 他指出 (或許有其道理)現行的法條具備一切所需的法律效力與資源且政府機制的運作都在軌道上。

針對法律效力與總統頒發緊急命令的權限所引發的爭議勢必將繼續延燒好些日子。但現在追溯總統於週六在中央緊急應變中心將責任推給地方政府的發言令人為之錯愕。他表示救災工作由地方政府全面負責, 中央政府則扮演協助救災的角色。有鑒於地方政府並無部署運作軍方資源的權利, 馬的這席談話與他對中央氣象局無法準確預測此次天災嚴重性的責難一樣荒謬。

行政院發言人蘇俊賓指出此次中央政府的救災工作的規模與速度已超過發生約10年前的921大地震。

但是初步比較結果並非如此。1999年9月21日地震發生後數小時內, 衡山軍事指揮中心立即下達命令部署軍力展開救援行動。在一天內便派遣了一萬五千名軍力到地震災區與先進的直升機, 例如具備雷射測距儀和熱感測器的OH-58D來進行搜救任務。

諷刺的是台灣絕大多數的軍事基地皆位於南部, 但莫拉克颱風在週五重創南台灣的三天後, 國防部僅調派八千五百名軍
力到災區, 更無隨軍跟派先進飛行機具。

災難臨頭分秒必爭。愈能及早加派人力進行搜救, 獲救的人愈多；災禍發失之際，領導人必須站在最前線設法將人命與經濟的損失降到最低。

事實顯然與期望相反。此次救災行動的失敗將對馬團隊的信譽帶來嚴峻的考驗。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 07:33 PM
雖然後來美國國務院有收到台灣方面提出的清單. 但時間點卻是在美國時間八月13號之後. 克勞里的發言清楚指出事實. 除非阿告敢說美國國務院說謊! 也就是說在八月13號以前, 馬政府是沒有向美國提出除了金錢以外的任何其他援助! 卻大言不慚公然欺騙台灣與國際社會!!



駐美處指已提援助需求清單 美方應在作業 2009/08/14 09:08:40
http://www.cna.com.tw/ShowNews/D ... &pType1=&pTypeSel=0

（中央社記者劉坤原、胡立宗華盛頓13日專電）台灣駐美副代表張大同今天表示，代表處已經向美方提出風災救援需求項目，美方應該已經在作業之中。

不過，國務院發言人克勞里（Philip Crowley）在答覆媒體詢問時表示，目前沒有接到台灣更新的要求，但如果提出，美方會盡力協助災後重建。

美方在12日宣布，在台灣政府的要求之下，已經捐款25萬美元給中華民國紅十字總會。

克勞里今天指出，他所得知的訊息是，捐款即是回應台灣的要求，台灣方面應該沒有再提其他要求；不過如果有其他能夠幫忙的地方，美方願意盡力協助。 0  



馬政府只要錢！沒有要求支援救人！！！。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-14 at 07:40 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 08:58 PM    標題: 民怨潰堤 怒嗆罷免總統

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/15/today-fo1.htm



小林村徐姓婦人昨赴災難現場遙祭親人，準備海報要向總統嗆聲。（記者廖耀東攝）



政府救災無能引發民怨，桃源鄉災民昨在旗山國中高舉標語，抗議政府救災速度過慢。（記者朱沛雄攝）



〔記者楊美紅、黃文鍠、侯承旭／綜合報導〕莫拉克風災過後，馬政府和劉內閣應對無能，從防災、救災到善後，漫無章法、動作遲緩，不但災民強烈不滿，嗆馬、嗆劉事件頻傳，一般民眾也邊看新聞報導邊開罵，甚至開始議論罷免總統或倒閣等議題。

台南縣不少災民不但家園被惡水沖毀，連災後清理也因停水而停擺，七天來已經「譙到沒力」，痛批政府顢頇、領導無方，災民悲憤交集、身心俱疲之餘，都在問：「可以罷免總統嗎？」

災民批馬養尊處優 不知民間疾苦

麻豆災民清理完泡水家當後，談起這幾天的過程還是怒氣沖天，他們說，人民水深火熱，看到馬勘災時還一派悠閒看蔣經國的老照片，氣得想砸電視。災民痛批，馬英九從小養尊處優，他知道生活的苦難嗎？不要再作秀了，請開出重建時間表，至少讓他們知道何時能送親人最後一程。

隨著媒體一再播放重創後的災區畫面，災民的無助及救難人員的努力，正好和馬英九、劉兆玄等官員們的反應遲鈍，構成強烈對比，不少民眾在家看相關報導，越看越火大，甚至還有網友列出官員們失言語錄，凸顯決策者擁有權力的傲慢。

台南縣市民代服務處也接到許多民眾抗議電話，有人抱怨自己選錯人，更有人要求發起罷免總統、換掉不適任的劉內閣！

民進黨台南市黨部主委陳進益表示，當務之急，是先協助災民脫困，責任當然要追究。他並呼籲民眾一人一通電話，或一人一封信，向總統府及行政院表達不滿，讓執政者感受壓力。

聽眾叩應斥馬廢物 只護中國高官

此外，高雄本土電台的電話幾乎天天被「打爆」，聽眾叩應痛批中央救災的荒謬，並用「無能」、「垃圾」、「廢物」形容馬總統。還有人質疑去年中國海協會會長陳雲林來台，馬調度七、八千名軍警護衛，這次風災嚴重，軍警卻遲不出動，證明馬英九只會保護中國高官，對台灣人不屑一顧。

有聽眾說，馬政的官員養尊處優，全部是達官貴人，根本看不起泡在水裡的農民、漁民、原住民，甚至把責任推給災民。

面對批評政府的聲浪，電台主持人鄭新助呼籲聽眾保持冷靜，先全力救災，政治責任日後再算。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-14 at 09:01 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 09:27 PM    標題: 左手英雄 逆流而上撈鄉親

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/15/today-fo27.htm



潘健民、劉吉源及閔黎明（左起)成為村民眼中的左手英雄。


（記者侯千絹攝）
〔記者侯千絹／高樹報導〕屏東縣高樹鄉泰山巡守隊三位右手不便的身障者，單憑一隻手救災民，是災民眼中的左手英雄。

三十二歲的潘健民小時候右手被蕃薯機絞入，失去整個手掌，動作照樣俐落，務農為生。這次大水淹莊時接到父親開車受困的求助電話，結果一路看到求助的老弱婦孺，於是伸出左手拉起一雙雙求助的手，想停也停不了，從早救到晚，才有機會救出村口呆坐多時的父親。

自小右手萎縮的劉吉源身材壯碩，大夥叫他「貢丸」，雖然與阿嬤和一個孩子靠低收入戶補助度日，他始終是古道熱腸的性情中人，水患來時，他評估家人無立即危險就出門救人，在水中逆流而上，右腳掌被菜刀割出數公分的傷口，他根本沒留意，拚了命地四處「撈」人，昨天才到安置中心請護理人員幫忙上藥。

閔黎明也是先天右手殘缺，開車技術卻很高超，和同伴開農用車，在水患中救了不少人，有位心智障礙者根本不懂得危險，才剛救出來一轉身又跑到危險地區，光是這個災民，閔黎明前後就救了十次，雖然耗費不少心力，但他卻不以為意說，就是因為他不懂才得一直救。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-14 at 09:33 PM ]
作者: fredy     時間: 2009-8-14 09:40 PM
政府盡做些狗屁倒灶的事, 悲痛的人民為何不能罵?

因為政府的無能, 使災情更加慘重, 犧牲多少百姓, 更讓多少失蹤的災民錯過黃金救援的時機
這樣也還不能罵? 那百姓到底要忍到什麼程度, 才可以指責政府?

個人尊重您的言論自由,所以並沒有在發文中提出禁止大家去罵.

可是你認為政府到現在都處理得宜嗎?

您向我提問,我的回答是不認為目前都處理得宜.

我不知道看了這些狗屁倒灶的事還能無動於衷的人, 是義無反顧的支持政府? 還是無情?

Spark網友您並不認識我,也不知道我做了什麼事,更不知道我內心的感受,卻已設定好兩種選項詢問我,尤其第二個選項讓我覺得您對人有一絲不尊重,
因此您這個問題我不做回應.

[ Last edited by fredy on 2009-8-14 at 11:07 PM ]
作者: fredy     時間: 2009-8-14 10:04 PM
網路上謾罵固然不少，中肯的批評也非常有力，甚至可以說是民意的風向球，連媒體也不能忽略這些聲音。總不能以網路上有不正確的言論，就否定網路言論的意義吧？說真的，在這個一般民意根本不被政府重視、媒體被企業和政治操控的年代（政府根本只聽企業的聲音），我還真慶幸還有網路這塊言論自由的空間。

這段我同意,如果少了下面這段會更好.同時我提出是因為看見轉載文章引用大氣理論很奇怪卻有一串回文,
網路無遠弗界卻也讓容易傳遞錯誤訊息,尤其是科學的事物.

至於你還在這閒扯什麼你教授、什麼Natur期刊，就不是抱怨囉？就很高明囉？很有建設性囉？很中肯囉？

刮別人鬍子，自己也照照鏡子吧。

一天就這24小時，所以就可以浪費132小時囉？
救災當然辛苦，我服役時擔任排長，救災經驗也不比你少。基層很辛苦沒錯，但可恨的是那些決策無能的官員，這才是大家抱怨的對象。你要為官員護航就說清楚，不要把基層拉出來墊背；基層就是一個口令一個動作而已，問題根本就是出在那些高官的無力決策。

我無意為官員護航.

這種觀點也是偏執又自私。各國都有救難隊，台灣也有，國際性的救災根本不缺經驗，更從沒聽過哪一國說因為「語言不通」所以拒絕國外支援。你自己設想的理由實在是蠻好笑的...。

我的文章並沒有說因語言不通而拒絕支援.

歐巴馬來有沒有用我不知道，但我知道過去的李登輝、宋楚瑜來都比馬英九團隊有用！馬英九團隊這次的應對完全顯示了他對整個行政體系有多陌生，南部淹水居然打電話問台北市消防局長？

這點我同意
很多媒體和網路批評都是就事論事，並不是每個人都是政治狂好嗎？
這點我也同意.
馬團隊處理能力如此低落，你還覺得他沒問題的話，我也真服了你。真不曉得到底是誰才整天沈浸在藍綠的爛泥裡。

Diurne網友如果您將我標示紅色的部分文句略過不讀,你的文章會更好.

[ Last edited by fredy on 2009-8-14 at 11:09 PM ]
作者: Skywalker     時間: 2009-8-14 10:18 PM
fredy其實你可以不用這麼差勁。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 10:18 PM
http://iservice.libertytimes.com ... =%E7%A4%BE%E6%9C%83

台灣風災死亡數上修逾500 英媒大幅報導 【05:15】


〔中央社〕莫拉克颱風對台灣造成嚴重傷亡，馬英九總統今天在上任後首次的國家安全會議指出，整體死亡數上修500人以上。英國廣播公司及「泰晤士報」等多家主要媒體都即時報導。

英國廣播公司（BBC）記者深入受創嚴重的高雄縣甲仙鄉小林村，傳回最新的畫面及台灣救災情況，並在24小時新聞台多次作連線報導，持續提供災情最新消息。

包括「泰晤士報」（The Times）、「金融時報」（Financial Times）、「每日電訊報」（The DailyTelegraph）、「衛報」（Guardian）等主流媒體，也高度關注風災救援進展，除了報導，還刊登許多風災受創地區的照片，看來怵目驚心。

報導說，馬英九政府救災工作面臨愈來愈大的壓力，批評者說政府掌握風災災情嚴重程度的速度太慢，部分受困民眾說，等了很多天都沒有收到任何的援助，食物和飲水都短缺。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-14 10:28 PM
http://iservice.libertytimes.com ... =%E7%A4%BE%E6%9C%83

聯合國與台灣接觸　討論如何協助救災 【05:15】


〔中央社〕聯合國人道事務協調辦公室（OCHA）今天說，對於南台灣的莫拉克颱風災情，聯合國隨時準備伸出援手，關於立即需求的討論正在進行。

OCHA發言人貝爾斯（Elisabeth Byrs）回答中央社詢問時做上述表示，她並說，OCHA同時與中國和台灣有所聯繫，包括透過雙方在日內瓦的代表團進行討論。台灣駐日內瓦辦事處也證實與OCHA有聯繫。

至於台灣是否已提出需要援助的請求，貝爾斯表示，她個人目前並不清楚，還需要從OCHA負責的人員提供進一步資訊。

她並說，由於OCHA在台灣並沒有辦公室，因此在透過紐約和日內瓦的兩個總部，以及曼谷的亞太區域辦公室來了解情況。

OCHA的網頁指出，天災的國際援助通常只有在受災國政府要求或歡迎時才會提供，OCHA的角色是藉由有效的協調，來強化國際援助的整合、效能和時效。
作者: diurne     時間: 2009-8-14 10:37 PM
.....


fredy兄，要不要我也把你的文章的句子挑一挑紅字，打個分數，或打個「乙上」之類的？

您的行為真有禮貌。

[ Last edited by diurne on 2009-8-14 at 07:38 PM ]
作者: Spark     時間: 2009-8-14 11:09 PM


  Quote:
Originally posted by fredy at 2009-8-14 09:40 PM:
我:政府盡做些狗屁倒灶的事, 悲痛的人民為何不能罵?
    因為政府的無能, 使災情更加慘重, 犧牲多少百姓, 更讓多少失蹤的災民錯過黃金救援的時機
    這樣也還不能罵? 那百姓到底要忍到什麼程度, 才可以指責政府?

F: 個人尊重您的言論自由,所以並沒有在發文中提出禁止大家去罵.

你的確沒有明文禁止大家去罵,
不過你的回應卻寫著"批評比救災還快", 然後通篇否定批評的人, 認為大家亂批評一通, 不是嗎?
可是我想問你, 在解悶上這麼多的批評文章, 哪一篇是亂批評? 哪一篇罵的沒有道理?

  Quote:
我:可是你認為政府到現在都處理得宜嗎?

F:您向我提問,我的回答是不認為目前都處理得宜.

既然你也覺得政府處理不得宜, 那你更應該了解為何大家會批評政府

  Quote:
我:我不知道看了這些狗屁倒灶的事還能無動於衷的人, 是義無反顧的支持政府? 還是無情?

F:Spark網友您並不認識我,也不知道我做了什麼事,更不知道我內心的感受,
   卻已設定好兩種選項詢問我,尤其第二個選項讓我覺得您對人有一絲不尊重,
   因此您這個問題我不做回應.

這一句話我的確是問你, 也同時問其他無動於衷的人
我不認識你, 更不知道你內心的感受, 所以我只能從你的文章去理解你
而我的感受就是這兩種選項

對我來說, 看到政府這樣無能, 這麼多狗屁的事情, 使原本能有機會生還的生命, 就這樣被抹煞掉
每看ㄧ則新聞, 我的心都是如糾在一起的疼痛

而這樣卻還能幫政府掩飾太平, 或認為大家批馬批的不公平的人
如果不是馬的狂熱追隨者, 那就真的是一個太無情的人了, 其他我真想不出別的理由, 或許你可以告訴我





以下補充一下我所謂的無動於衷, 以免讓旁觀的人搞不清狀況

  Quote:
颱風當晚, 馬英九毫無危機意識去喝喜酒, 喝完才去指揮中心(喝了多少酒不知道), 這樣不該罵?

颱風災情嚴重, 執政黨高層都去參加中時旺報創刊酒會, 不去坐鎮指揮, 這樣不該罵?

馬政府首先拒絕國外救難隊的支援, 都過了一週, 受難者的黃金時間早就錯過多少! 這樣不該罵?

國軍資源不懂得利用, 八月八日一整天也只有七四○兵力救災, 跟你親身參與的九二一差了多少! 這樣不該罵?

中央指揮中心雜亂無章, 劉部長還要看電視才知道哪裡需要救援, 這樣不該罵?

已經犧牲這麼多人, 馬英九在接受採訪時還把責任推到死人身上, 這樣不該罵?

作者: sheep817     時間: 2009-8-14 11:25 PM


  Quote:
Originally posted by fredy at 2009-8-13 07:33 PM:
看了一連串的文章,許多情緒的批判字眼跟著出來,
一堆媒體網路報導,每個人都在說自己想的方法,認為要這麼做那麼做,
政府是多麼無能...等,然後變成批馬大會師,網路用文章救災比現場救災還厲害,
不錯,網路是提供了 ...

先前政府說不需外國際救援  許多人跟著緩頰說
1.民眾不會說英文 和救難隊會溝通不良 (真是流露出自身的傲慢)  
2.對台灣地形不熟可能會迷路  (認為國際救援隊跟__一樣沒用?)
3.政府還能夠應付 (救災人員疲於奔命 災民等到心都涼了)
3.大型直昇機不適合 (這是你說的)
這樣的話可以去對第一線的辛苦疲倦救災人員和過一星期仍受困的災民說

又現在政府改調需要大型直昇機的支援
請問你該怎麼解釋呢?

這樣反反覆覆的政策 不斷疏失又企圖圓謊的政府
不該受人民媒體公判?
就這次很難得絕大部分媒體紛紛提出批判  藍綠立委也一致抨擊
到底誰才是落入藍綠的泥沼 眼中只有顏色

[ Last edited by sheep817 on 2009-8-14 at 11:46 PM ]
作者: taiwanparis     時間: 2009-8-15 06:16 AM
TO: fredy

如果今天死傷的是你的家人親友
你會如何看待這事件呢???
如果連一個狗屁不如的政府 身為百姓的我們都不能批評 不能罵
真替那些冤死的人 感到難過

fredy做人不要太冷血啊

人在做 天在看

上帝正在懲罰馬您先生
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:17 AM
http://n.yam.com/tlt/politics/200908/20090815495551.html

馬政府鎖國救災 台灣人何辜   

自由時報╱自由時報 2009-08-15 06:00      
記者彭顯鈞／特稿

台灣遭遇嚴重水患，死傷眾多，馬總統終於在「水患的頭七」召開國安高層會議。可悲的是，馬政府救災一團亂，搞「鎖國救災」，會議結論也雜亂無章，顯然馬總統還是搞不懂，到底要如何救災。

馬總統在水患發生後第七天，國內國外都罵翻天了，才召開國安會議，啟動國安機制，原來，宣稱救災速度已經很快的馬政府，最快的反應時間，就是七天。

這場會議，性質莫名其妙，加上一堆亂七八糟的裁示，令人費解。國安會議應該討論的事情，這場會議都沒有討論；中央災害應變中心就能處理的事，卻成為這場會議的重點。

例如，有關「國外援助」事項，絕非災害應變中心的層級所能處理，但是國安會議中，外援事項卻從頭到尾隻字未提。

又如動員警大警專學生投入救災，災害應變中心就能處理，卻成為馬總統第一次國安會議中，最具體的裁示。

眼前還有數千人受困災區，馬總統召開國安高層會議，到底解決了什麼燃眉之急？馬總統提出一堆平淡的裁示，卻不願承擔指揮救災的責任，顯然就是為了卸責預做準備，屆時所有救災不力的責任，都能推說是執行不力，與他無關。

救災遲緩，最大的問題就是馬總統堅信，災害防救法足以應付並完成救災，卻沒有發現行政體系末端深陷災區，難以發揮功能，以致救災進度嚴重落後的事實。

這些大問題，才是國安會議最需要處理的大事，結果都沒有觸及，更無具體結論。

救災遲緩引起的民怨浪潮，已經快要淹沒總統府，仍然搞不清楚如何救災的馬總統，召開這場會議，恐怕對紓解民怨壓力，難有幫助。

台灣人遭遇風災肆虐的無情，還要面對馬政府傲慢的無能，二度的傷害，無言以對。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:19 AM
http://n.yam.com/tlt/politics/200908/20090815495485.html

謊言…掩蓋不了無能   

自由時報╱自由時報 2009-08-15 06:00      
記者曾韋禎／特稿

荒唐！難以置信！中華民國外交部竟發函周知各外館，「倘駐在國政府或民間欲提供救援物資或派遣救援團隊，請貴館處予以婉謝。」若非親眼看到電報複本，任誰也無法相信，外交部竟在甲仙鄉小林村數百人生死不明、南台灣都成澤國之際，下達如此指令。如此冷酷的政權，本世紀僅見於去年的緬甸軍政府。

美國國務院公共事務助卿克勞力在十一日記者會，非常明確地指出，美國嚴重關切颱風在台灣所造成的衝擊，但他不認為美國政府有接獲任何協助救災的需求。日本政府遲至十三日，也尚未接獲台灣政府的相關訊息，不知從何幫起。韓國外交界人士更透露，韓國有意派救援隊赴台，但遭台灣政府婉拒。

原來馬政府已在十一日以特急件發函各駐外館處，要求外館，除了錢以外，物資及派遣救援團隊一律「婉謝」。

外交部發函被在網路爆料後，媒體向外交部、行政院求證時，不管是劉兆玄還是外交部代理發言人章計平，皆否認有此事。待公文曝光後，外交部說這是五樓批的，但非次長夏立言。結果夏立言卻在昨日的記者會一肩扛下所有責任，並捏造了一個公文疏失，忘記寫「暫時」的可笑理由。

外交部的確是慌了手腳。因為外交辭令是多麼錙銖必較、力求精確，如此重大的命令，怎麼可能是一個次長所能決定？這些老練的外交官僚怎可能在層層審核下，還犯這種錯誤？

這個「暫時」，讓外援拖了五天。現在等到的，卻只是一具具冰冷的屍體。難道政府爭取外援只是為了收屍？

這樣的政府，讓人覺得可怕、不可思議。幾百條人命，不是區區夏立言或章計平扛得起的。至少劉兆玄或歐鴻鍊必須為此下台負責，否則難慰枉死者之靈。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:24 AM
http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090815512189

小林村活埋398人 甲仙舉行招魂
TVBS 2009-08-15 09:16      
重災區高雄縣甲仙鄉，傳出小林村有高達398人罹難，今天在要舉行招魂儀式，一早許多小林村的家屬，來到小林村前招魂，不少民眾情緒幾近崩潰。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:28 AM
http://www.socialforce.cc/phpBB/viewtopic.php?f=12&t=238&start=40

  


拜小林村






哭吼小林村






小林村前淚親人  






一路好走





希望是你  







終於出來了




尋找直升機  





荖濃溪風災前衛星相片









荖濃溪堰塞湖衛星相片






堰塞湖潰堤危機 梅山村災民急






梅山災區瑞里道路搶通






嘉義太和山河變色







南投縣和社溪堰塞湖









安全的懷抱






那瑪夏鄉民回村勸說






那瑪夏鄉民後送






那瑪夏鄉民後送














台灣基督長老教會發動泰雅中會的弟兄和其他志工，
走過泥濘的山中小路，用人力接駁方式，把救援物資送進阿里山的部落。






志工扛物資 徒步入災區






網友揪團 近50人當救災志工







復興、梅蘭村民獲救






復興、梅蘭村民獲救





一位原住民小女孩在父親的陪伴下，開心的喝著飲料






阿公回來沒？





救難人員哭了







清大竹蜻蜓重出江湖 南下救災





南投義消落水 急救3小時不治






佳暮勇士再出發 挺進藤枝尋村人
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教宗捐5萬美元　賑濟88水災

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-15 at 08:30 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:32 AM










[/quote]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:33 AM






不見親人 小林村民怒吼





驚魂未定  






珍貴的父親節  






阿里山公路崩塌 老翁攀爬下山  








高雄六龜鄉部分居民徒步補給






救救我的家人







排隊待援  





逃難






歷劫歸來








音訊全無 家屬憂心忡忡






「我要回家找人」　民眾企圖搶上直升機





網友募物資送災區 ...我們的政府呢?你在哪裡?






愛心滿滿
高雄市政府中庭堆滿各界捐助的物資，全部都要送往災區，每一樣物資都是充滿民眾的愛心。
(第一個即時發動救援的高雄市.感謝~)





消防員將遺體運下山
(馬政府只救死人.活人就馬上漸漸.....)



以上照片取自YAM[/quote]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:35 AM



等待孩子的母親





求老天爺別再下雨了






直升機墜毀 正駕駛張順發家屬盼儘速南下  





國軍空降小林村 未獲大批活埋資訊






救災殉職 家屬哀痛欲絕








救災殉職 家屬哭斷腸






502失事前 冒著風雨救出







紅漆在木板寫上「32人死亡SOS」







哀阿公阿嬤






不捨被困災民 大學女生哭了












終於團圓






失蹤員警小女兒沿溪喚父親








照片取自YAM[/quote]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:46 AM    標題: 水災第8天，今天馬英九在做什麼？

http://iservice.libertytimes.com ... =%E6%94%BF%E6%B2%BB

馬未救災為棒賽致詞　遭議員嗆下台 【15:23】


〔本報訊〕世界青少棒錦標賽今天下午在台中洲際棒球場開幕，總統馬英九特別前往致詞，卻遭多位看台上的民進黨議員嗆聲抗議，要馬英九去救災不要來開球，更有議員要馬英九為救災不力下台負責。

馬英九為世界青少棒錦標賽開幕典禮致詞，他在致詞中提到此次八八水災，南台灣受災情況的嚴重，並請現場民眾一起為不幸的罹難者默哀。原定要為比賽開球的馬英九，在致詞後就離開會場，繼續勘災行程。

但馬在致詞時，遭遇民進黨議員在看台上高舉布條，嗆馬英九不去救災還有閒情看球，要馬英九為救災不力下台負責。但議員嗆聲卻也引起了球迷的不滿，雙方一度爆發口角，議員最後被安全人員帶離現場。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-15 at 08:53 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 08:53 AM    標題: 桃園鄉災民要求國際援助

http://n.yam.com/cna/life/200908/20090814491459.html



莫拉克風災進入第

7天，桃源鄉梅山村上的堰塞湖隨時會潰堤，14日焦急的桃源鄉災民在旗山國中直升機起降場要求國際援助，救救他們的家人。中央社記者孫仲達攝

98年8月14日

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-15 at 08:56 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 09:03 AM
http://cnnwire.blogs.cnn.com/200 ... taiwan-sources-say/

US military expects to aid to typhoon-stricken Taiwan, sources say消息人士透露美國軍方預計援助颱風受災的台灣
CNN
Posted: 10:28 AM ET
CNN-一些軍方人士上週五告訴CNN，美國軍方預期台灣很快會要求提供人道援助，以應付颱風莫拉克災後的處裡，並隨時準備派遣軍隊，設備和用品。

台灣官員曾表示，自從風暴上週末襲擊該島嶼，發現更多村民被埋在土石流和洪水裡後，死亡人數可能會超過300。

其他國家也宣布他們準備派遣援助。颱風重創台灣，造成至少118人死亡。

美國軍方消息人士說，台灣與奧巴馬政府正在進行對談，這個東南亞國家有什麼援助需求。消息人士稱，為協助台灣，美國必須對他們的領土與中國關係很敏感。

中國認為台灣是叛離的一省。

美國軍方很可能會派遣已經在該區，配備可攜帶救災物資和轉運人民貨運直升機的海軍兩棲戰艦前往。

30多個國家和地區已經認捐資金，直升機，藥品或其他用品。

政府發言人Benjamin Chi星期四表示，“他們很善意的提出幫助”。

香港官員表示，他們想捐5,000萬港幣。援助的請求需要得到最後批准。

星期四遭受風暴地區近1700人獲救。總統發言人王郁琦說，官方公佈的颱風死亡人數本來是118人，但有人擔心這數字可能超過300。
– CNN's Barbara Starr contributed to this report.
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 09:06 AM
http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=313#p313


Taiwan's president defends rescue efforts台灣總統為救援工作辯解
http://www.ft.com/cms/s/0/37fed9 ... html?nclick_check=1

Financial Times
By Robin Kwong in Taipei
Published: August 15 2009 03:00 | Last updated: August 15 2009 03:00
台灣的總統馬英九，昨天設法對付針對他的政府處理莫拉克颱風通過時造成500人死亡的救災工作，和救援行動步伐越來越多的批評。

一直被指責對災難回應緩慢和混亂的總統，在2008年5月上任後召開了第一次國家安全會議，以進一步討論，在過去十年裡台灣最嚴重自然災害的反應。

馬說，“莫拉克颱風已重創台灣”。

他額外派出1萬多名士兵幫助救災，並下令中央緊急行動中心是唯一提供訊息的官方機構，試圖加強協調整合。

馬先生說，颱風造成的洪水氾濫和山體滑坡導致的死亡人數已上修到約500人。這數字從星期四的108人急劇增加，並且是官方數字第一次考慮到最壞的悲劇-約有380人數天前死於被土石流夷為平地的小林村。

馬說，颱風的經濟損失超過500億台幣。

政府還努力遏制外交錯誤造成的政治損害。雖然週四馬先生曾公開否認，他的政府最初拒絕來自其他國家幫助的報導，證明並非如此的外交部公文昨天卻被洩露給當地媒體。

外交部說，“糟糕措辭”的公文在總統不知情的狀況下被發送出去。行政院長劉兆玄，要求調查“外交部這一嚴重的錯誤”。

自從颱風莫拉克突擊台灣，並使數千村民被困在道路和橋樑被沖走的偏遠山區鄉村已經將近一個星期。

雖然近32,000人已獲救，政府說，大約還有2000人仍然需要被空運到安全地點。

朋友和親戚仍然下落不明的人批評進展十分緩慢。
Copyright The Financial Times Limited 2009. You may share using our article tools. Please don't cut articles from FT.com and redistribute by email or post to the web.
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 09:21 AM    標題: 颱風後一個星期，台灣的救援工作仍在進行

http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=316#p316

A Week After Typhoon, Taiwan Rescue Efforts Still Onhttp://www.time.com/time/world/article/0,8599,1916716,00.html
By Natalie Tso / Cishan, Taiwan Saturday, Aug. 15, 2009
來自旗山的明信片
殷瑞榮（音）是幸運的人之一。台灣南部山區陷入50年來該島最嚴重洪水的數百名原住民農民之一說， “我眼睜睜看著我的村莊被埋葬”。 8月8日，殷和其他300名那瑪夏鄉村民逃離家園，爬上附近較高的一個山區。他們在風雨中躲在臨時搭建的帳篷裡三天，直到天氣夠晴朗他們才能發出煙霧求援信號。最後，在受困超過72小時後，才被軍用直升機發現並救出他們。

該國政府證實近400名在鄰近的小林村被活埋，使上週襲擊台灣的颱風莫拉克死亡人數超過500人。這是自1999年造成主要是台灣中部2416人喪生的規模7.3地震以來，台灣發生的最致命天災。風暴在兩天內傾倒超過6英尺的降雨，導致催毀許多山區的村莊和城鎮，6層樓酒店，34座橋樑，253條公路和無數家園的水災。截至週六上午，估計有3萬5千人仍受困該區。 (見台灣恐怖的颱風照片。）

莫拉克襲擊7天之後，大型軍用直升機每隔10分鐘從正在進行的救援任務返回，通過這個小鄉鎮降落在旗山中學-莫拉克救災工作中心-。每次降落，救援人員舉起寫著從哪個鄉鎮飛回的牌子，家庭成員則在教室外排隊，拼命地尋找，並希望看到自己的親人出來。在過去5天一直在等待他的父母和兄弟的Lamada Isehmasan說，“我曾經每次看到一架直升機就哭泣，但現在我麻木了。 ”他前一天得知他們是安全的，但仍然受困。

數百名像他一樣的人，也仍然在旗山的教室外等待。直到一台挖土機清除足以讓她離開她家道路前，也被困在山區6天的農民陳修蘭（音）說，“我整周都不能入睡。我不知道我的家人如何”。她現在在學校等候哥哥。

在救援工作的前幾天，軍事單位組織起來努力救援，並開始列出安全的等待救援的名單前，在旗山等待的家庭成員一直很驚慌失措。現場志工鄭鎳李（音）說，“大家都尖叫和哭泣，甚至想上直升機”。在過去的一周，1萬5千人被部署到受災地區的38,000名台灣士兵疏散到安全地點。但是許多人抱怨說，台北採取行動的速度不夠快。世界展望會旗山主任Caleb Yu說，“一開始，他們太慢。但在過去的幾天裡，他們現在已經全速前進。”獲救前等待3天的農民殷也同意。“他們拖太久，可能因此有人喪生。 ”

這情緒對去年以58％的選票當選的總統馬英九不是好消息，他相對較新的行政當局去年已經因該島的衰退受創，現在又面臨另一個重大挑戰。台灣是著名的容易被大風暴襲擊，且多數影響都是國家層級的，台北資金充足的應急反應小組應該能夠很快到達被困民眾的地點。甚至馬自己的國民黨國會議員本星期也批評政府對莫拉克遲緩的反應，特別是最近幾年來幾次大颱風和地震後，公眾表示需要更有效的救災。立委邱毅星期一說，“我們應該有一個救災機構，負責協調我們的資源，我們在過去十年一直在談論這個問題。 ”

馬英九的下一個挑戰將是表明，他不僅能挽救生命，他還可以重建。在泰語意思是“翡翠”的莫拉克，導致7000人無家可歸，其中多數是來自靠土地謀生的原住民社區。許多目前住在擁擠的庇護所，如旗山的佛教團體佛光山協會。胸前綁在9個月大嬰兒的林愛東（音）告訴記者她如何在被從民族村救出前，靠著雨水和嬰兒配方奶粉餵了孩子兩天。大廳裡充滿了成堆捐贈的飲料，餅乾，新拖鞋，衣服，牙膏，肥皂，毛巾-，這些是過去一周來自全國各地大量的支持的一部分。一個政府銀行帳戶開放已募集3000萬美元來自公眾的捐款。星期五晚上，名人在台北為災民籌募7個小時，獲得1500多萬美元。

台灣需要所有它可以得到的幫助。目前的估計數字，莫拉克造成九億一千萬美元的農業和基礎設施損失，重建的費用估計為36億美元，約等於1999年的地震。外交部要求其他國家的幫助，另一個也已經被批評太過緩慢的事件。它特別要求組合屋和可吊起卡車和挖土機，使道路可以重新開放的直升機。在馬政府執政下更加親近的中國已經接近表示願意提供1000個組合屋，救援人員和超過1 400萬美元用於救災工作。

在地面上，仍然有許多工作要做。高雄縣專員週四表示1500人仍然被困在殷的村落。超過35 000人被認為是滯留在其他山區。一旦他們被救出，他們也需要住房，飲食和重新生活。儘管殷擁有土地，已經種植芒果，桃子和竹子竹筍十幾年，他不希望回到那瑪夏。他說，“每次下雨我都很害怕， ” “我們的未來也是十分棘手的問題。 ”


作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 10:09 AM    標題: 國際媒體批馬　BBC：重建若開始　也將帶來憤怒跟淚水

http://www.nownews.com/2009/08/14/91-2492112.htm


社會中心／綜合報導

八八水災重創南台灣，災情慘重，連日來批評馬政府的聲音愈來愈大聲，國際媒體也紛紛出現批評馬政府救災不力的聲浪，包括美國有線電視新聞網CNN、日本NHK電視台引述災民怨言，報導台灣政府反應慢半拍，此外英國國家廣播公司BBC，更在網站文章上直批馬政府，不只救援慢、重建未開始，即便重建開始，也必定帶來憤怒跟淚水。

CNN節節頭條報導著台灣災情，主播後面的框板寫著「嚇傻的群眾」，跟「民眾砲轟中央」，CNN的主播說，「台灣許多南部村落，覺得政府領導人反應遲鈍，在台灣半世紀來最嚴重的災難。」

英國國家廣播公司BBC的網站，更直接批評救災進度緩慢，災區復原還未開始，加上災區道路殘破，可能有更多人受困，但台灣當局還不清楚。論壇中有人質疑為什麼要等到災後第7天才啟動國安機制。原住民告訴BBC記者，他們長期被政府忽略，資源分配重北輕南，旗山災民也告訴CNN記者，馬總統做的真的不夠。

NHK主播則說，「颱風襲擊過後已經一個禮拜，救災活動卻不甚明朗，災民對於台灣當局頗有微詞。」日本時事通信直接指出，台灣政府蒐集情報能力欠佳，妨礙救災進度，朝日新聞則援引美國例子說救援遲緩恐怕會影響馬政府的民調支持，香港星島日報社論也指出，馬政府低估災情，導致調度遲緩錯過黃金時間。台灣救災不夠快速所引發的民怨，讓台灣成了國際新聞焦點。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 10:11 AM    標題: 現場側寫／屍臭味、心酸味　戴口罩的馬總統怎麼能懂？！

http://www.nownews.com/2009/08/15/91-2492122.htm








文／本報記者

八八水災部分災區積水稍退，但在未完全清理死豬、死魚等屍臭，以及消毒水都尚未到位前，不管是屍臭味還是消毒水味，曾經在第一時間前進災區的媒體記者，應該都被嗆得記憶猶新。

這是一股心酸味，生還的災民感受特別強烈，因為裡面還有家人失去的悲痛，在沒有口罩可戴的那幾天內，隨時隨地聞著味道，那種苦，豈是大官能夠了解。

救災人員有口罩可戴，因為他們要保存自己的戰力，與災民共同奮鬥下去，這是應該的；至於大官勘災時戴不戴，看在災民眼裡，可能還是滋味不好受。

像是如果劉兆玄勘災只是5分鐘而已，那不如不要戴口罩，聞一下災區的味道，就知道救災動作到底快不快！

而貴如總統的馬英九，13日下午到台南縣，竟然也在媒體面前戴著口罩勘災，奇怪了，不是說要「聞聲救苦」嗎？那怎麼不去聞一下這股讓災民、救災人都心酸的屍臭味？這樣至少還會有同理心，或許心裡頭還會升起這股念頭：「我現在來了，我知道要做什麼了！」

有人竊竊私語，過去知名的法醫楊日松，驗屍時都不戴口罩，看看馬英九，如果連短短的勘災都要戴口罩，如何跟災民的內心有所對話呢？！

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-15 at 04:04 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 10:14 AM

頭七回到災害現場招魂，家屬抱著遺照，哭喊親人的名字。









頭七哭斷腸






頭七法會 家屬情緒激動







小林村土石流罹難者舉辦頭七法會，罹難者家屬情緒激動，
將酒瓶砸向頭部，當場血流如注







小林村罹難者家屬頭七招魂






頭七回到災害現場招魂






小林村罹難者家屬頭七招魂






依依不捨  






   
阿嬤免驚！






何時可回家?[/quote]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 10:18 AM    標題: 美國直升機近日來台 外交部感謝 【17:15】

http://iservice.libertytimes.com ... =%E6%94%BF%E6%B2%BB




〔中央社〕外交部今天說，接獲美國在台協會台北辦事處通知，美國近日將派由美方人員操作的吊掛重型機械特殊直升機來台，並提供人道救援物資，協助偏遠山區受難災民。

外交部下午發布新聞稿表示，這項決定也由美國國務院官員同步告知台灣駐美代表處。

外交部說，美國國際開發總署（U.S. Agency forInternational Development, USAID）「災害協助暨支援計畫」協調人（Coordinator）李比（Ron Libby）抵台後，將進入災區評估。美方表示，台灣所需的相關器材、設備及物資應可於近日送抵台灣協助救災。

外交部表示，歡迎美方派遣專家來台，也由衷感謝美國積極協助救災的善意及友誼。

政府13日開列國際支援需求品項，包括數架可吊掛重型機械的特殊直升機。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 10:23 AM    標題: 張榮豐︰撤村權責在中央 做不好是無能

http://n.yam.com/tlt/politics/200908/20090815495585.html

自由時報╱自由時報 2009-08-15 06:00  調整字級：      
記者鄒景雯／專訪

台灣戰略模擬學會理事長、前國安會副秘書長張榮豐昨指出，中央這次面對颱風的挑戰，在危機處理上連續發生錯誤，好的團隊不會事前盲目樂觀、事發驚慌失措、事後爭功諉過。對馬英九總統指災民未撤村，他強調，撤村的成敗不在居民意願，是政府公權力的貫徹與否，若公權力無法施展，要這個政府幹嘛？

張榮豐受訪表示，危機管理分三個階段，第一階段是危機預防，預防失敗、危機爆發，就進入第二階段危機處理，在形勢控制後，就進入第三個復原階段。對第一階段，台灣的颱風季節很固定，五至六月是梅雨，七月到九月下旬是颱風季節，因此五、六月行政院就要開始做整備，颱風警報來時，當預知雨量這麼大時，每年哪裡會發生土石流，大概都知道，就該撤村，這是危機預防很重要的一環，這次撤村沒成功，因此造成重大災害。

村民不撤要介入 只有中央能做規劃

針對撤村，他強調，依「災害防治法」規定這是中央的職權與責任，同時所有資源都在中央，只有中央能規劃撤村地點與路線，如果地方癱瘓或民眾不願意，中央政府必須公權力介入並強力督導，如果撤村後沒有災害引起民眾抱怨，也必須承擔，這是政府該有的決心，也是公權力的功能，否則政府即不存在。

他說，現在災害已經發生，在國內最有能力而且比較年輕、受過訓練、較有紀律的就是軍隊，雖然政府說軍隊有投入，但是沒有系統的投入，總統應該發揮統帥權，這時部隊真的就是形同作戰，災區的部隊指揮所應該開出來，這次在第一時間沒有看到工兵大量動員，通信等很多部隊也沒動用。

部會首長災區發便當 本末倒置

他又說，行政部門除了配合救災，最重要的是負責復原計畫，部會首長去災區發便當，這是本末倒置。以勞委會主委王如玄為例，她現在最該做的是如何在復原階段導入以工代賑去安頓災民，甚至現在失業率這麼高，應該如何把失業人口投入重建行列，這些工作遠比她去發便當取得的效果大。至於法務部長王清峰，有這麼多死亡的人，她應該把檢察官集合起來，在驗屍上如何便民，這時候她也應該指示法務部，開始針對一些公共設施展開調查等等。

張指出，經過這次災害後，施政環境已經改變，就必須重新偵測危機，政府應該預見到，九月份馬上來了，現在H1N1每週有六千個例子，必須有最壞劇本，把疫情與災區結合起來，災區的衛生條件不好，萬一疫情發生是否會產生更大的危害？這個必須列入下個預防重點。

他提醒，政府不要花這麼多時間去防衛自己的形象，在危機處理階段一般有四個計畫，處置計畫、溝通計畫、形象管理、資源的動員與預算的使用，現在看不到這四個計畫，其中形象管理尤其失敗，發言人不見了，民眾只看到馬總統像無頭蒼蠅，因此難以穩定民心。

對劉揆要求地方政府二週內必須提出災民安置計畫，張榮豐認為，不可以只有地方提報，中央政府必須自己做出綜合計畫，計畫涉及的初期、中期目標各是什麼？必須做通盤考量。

公權力若無法施展 要這個政府幹嘛？

張榮豐強調，人民如何看待一個團隊？在危機發生前能夠戒慎恐懼，發生後能夠冷靜果決，按照操作程序來反應，公權力該怎麼做就怎麼做，事後能夠虛心檢討，這就是一個好的團隊；不好的團隊就是危機發生之前盲目樂觀，例如去喝喜酒，發生時驚慌失措，事後就是爭功諉過，這是兩個很強烈的對比，也會用這個來打分數。政府到底做得好不好？這些都很具體，不是可以自己嘴巴講的。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 10:34 AM    標題: 馬英九治國週記再度把責任推給災民 都是災民不走不撤離

http://www.youtube.com/watch?v=C_ZSBU1bcgo&feature=email
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 10:49 AM
http://www.socialforce.cc/phpBB/viewtopic.php?f=9&t=239




[/quote]

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-15 at 10:51 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 12:13 PM    標題: 酒瓶砸頭、咬舌 小林村民哀痛自殘

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090815525333


TVBS 2009-08-15 17:38     
在甲仙鄉為不幸罹難的小林村民，舉辦臨時法會，現場有家屬突然情緒崩潰，有人拿酒瓶往自己的額頭砸，還有人企圖咬舌自盡，因為實在承受不住親人突然過世的巨大打擊，一時情緒激動，才會出現這種自我傷害的情況。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 12:16 PM    標題: 挺進六龜 民眾涉溪救援險滅頂

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090815525162


TVBS 2009-08-15 15:04      
災後第八天，營救高雄縣六龜鄉，今天8月15日，不只有越來越多的救難團體，涉險要橫渡荖?溪，也有很多災民，不顧危險，堅持要渡溪返鄉，湍急的河床上，不斷上演驚險畫面。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 12:20 PM    標題: 「救救我的生命」 土石流毀家災童畫苦

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090815521584


TVBS 2009-08-15 14:00     
被風災摧殘家園，重建的壓力，大人都難以承受了，更何況是年幼災童？兒福聯盟前進災區收容所發現，有災童把目睹土石流沖毀家園，卻只能舉起雙手無助哭喊的恐懼，畫在畫作裡，抒發哀痛情緒；更有災童，替飛魚畫上一雙大大的翅膀，希望飛魚可以飛過暴雨，穿過厚重的土石流，飛上天堂，給罹難者祝福。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 01:47 PM    標題: 土?村孤立無援 公布部落影像

台電計劃把核廢料放在達仁鄉

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090815529060

華視 2009-08-15 20:35     
八八風災之後，台東縣達仁鄉土?村的對外聯繫就全部中斷，除了10號當天有一架次的空勤隊直昇機送來少量物資，接走幾位重病老人之外，完全孤立無援！村民決定冒險涉水渡溪，向外求救，並且百部落裡，一個多星期以來的影像紀錄，公諸於世。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 01:59 PM    標題: 不畏崩塌土石 醫師團挺進桃源鄉

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090815529056

華視 2009-08-15 20:34      
災民陸續撤離，但大批志工和醫護人員，繼續挺進山區！高醫的醫療團隊，深入桃源鄉的勤和和梅蘭村，從白天徒步走到晚上，一路上斷垣殘壁，又遇上大雨，土石突然崩坍，受困村民和醫療團隊一起在黑暗中逃命，其中一位護士在途中還錄下了自己的遺言！
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 03:22 PM    標題: 滅村善後　居民怒：牌位改放總統府

http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS ... nkiss20090815212353


小林村慘遭土石流滅村、親人活埋，甲仙鄉長找村民開善後協調會，結果被大家痛罵，鄉長不確定每位罹難者1百萬的急難慰助金，能不能3個月就發下來，村民沒了家，一輩子的奮鬥都沒了，連幫親人辦後事，經濟都成問題，當場對鄉長洩憤，還說大家無家可歸，祖先牌位，乾脆都擺到總統府。

甲仙鄉長無法承諾，多快發放罹難補助，點燃了小林村民的怒火。甲仙鄉長劉建芳：「要縮短期間，不用1年，能多快我不知道。」小林村民：「3個月你們接受嗎？不可能啦，100萬一條命啦，我們跟人換好不好？100萬付人家，換回我們的家人，好不好？好！」


活埋慘死，一條命100萬，小林村民怒吼人命不值錢。小林村民：「鄉長要爭取，一條命不只100萬，我們村民只值100萬嗎？申請國賠！申請國賠！」


就算國家賠償再多的錢，也彌補不了失親之痛，但對數十位倖存的小林村居民來說，未來最得煩惱無家可歸。小林村民：「神主牌，公祭之後拿到縣政府排啦，好！縣政府不讓人放，就拿到總統府啦！好！」劉建芳：「不必這樣啦！」小林村民：「這個…這實在看不下去了。」


鄉長緩頰也沒辦法安撫大家的不滿，村民說，救災感覺不到政府。小林村民：「住外面那麼多天，有拿到救濟金嗎？」劉建芳：「我們有慈濟來救濟啊！」小林村民：「都靠民間的救濟，政府也要…也要做事，讓大家知道啊！」


小林村民可以申請罹難救助金，可以申請組合屋，但收拾了這些善後，未來該怎麼走下去，他們憤怒、茫然。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-15 05:38 PM    標題: 美方第二波援助最快16日抵達 【8/15 23:05】

http://iservice.libertytimes.com ... =%E5%9C%8B%E9%9A%9B

〔中央社〕台灣駐美代表處資深官員今天表示，台灣向美方提出7項救災援助請求後，雙方已經達成共識，「最快在台北時間16日中午，就可以看到具體成果」。

台北方面對於美國可能援助的機型和其他細節都三緘其口。

駐美官員則表示，台美雙方在美東時間14日下午，已經就需求項目達成共識，包括機具吊掛用直升機及人員，都會儘快派往台灣，但明確時程必須看美方作業，應該很快就會有成果。

駐美代表處提供的要求清單包括：吊掛用直升機、組合屋、消毒水、氯碇、環境消毒劑、手動及自動消毒機。

官員指出，除了直升機與人員，其他項目也都獲得美方承諾，美方作業完成後會儘快提供給台灣。

官員強調，台美溝通管道非常全面，但在這次救災處理上，一切以人道原則為準，沒有趁機獲取政治利益。 美國12日已透過美國在台協會（AIT）捐款25萬美元給中華民國紅十字會，協助莫拉克颱風的災民。
作者: magneticfantasy     時間: 2009-8-15 06:23 PM
或許我冷血
對於這是颱風造成的大雨和土石流帶來的災害
我並不意外...
過度開發山林導致土石流越來越嚴重早就不是新聞
新聞文章中也提到
災民不想回村子了,因為"每次下雨都很害怕"
怕的是什麼
就是土石流

官商勾結
政府不嚴格把關環境評估
村民農民存著僥倖心理濫墾濫伐(這又可歸咎於政府的教育不力 睜隻眼閉隻眼)

都是老問題了
卻總是被忽視
政府人民都短視
才是這次真正的水災兇手

問題是
這次救災之後呢
大家只會記得當前政府的無能 並美化前政府的能力
但要是一直以來政府就重視環境開發與自然的平衡
我想土石流造成的災情會減少很多!

貼上一個我追了三年的網誌
看了非常感慨

兩篇莫拉克颱風後作者寫的文章連結:
http://blog.yam.com/kueihsienl/article/23295815

http://blog.yam.com/kueihsienl/article/23392125

商業週刊 政府救災的五大荒謬
http://www.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=37548

關心災情的同時
別忘記財團為了開發往農地裡傾倒廢土和碎玻璃的故事

[ Last edited by magneticfantasy on 2009-8-15 at 06:26 PM ]
作者: zasimut     時間: 2009-8-15 09:10 PM


  Quote:
Originally posted by magneticfantasy at 2009-8-15 06:23 PM:
或許我冷血
對於這是颱風造成的大雨和土石流帶來的災害
我並不意外...
過度開發山林導致土石流越來越嚴重早就不是新聞
新聞文章中也提到
災民不想回村子了,因為"每次下雨都很害怕"
怕的是什麼
...

你冷血？我想不是的，因為你一直在關心，更早於在水災之前。
作者: suchiung     時間: 2009-8-15 09:29 PM
136樓的同學,講得真好,給你鼓掌!
不過其中的"大家只會記得當前政府的無能 並美化前政府的能力"
個人不同意"有美化前政府的能力",這種說法,他們(那些批評的文章)充其量也不過是在做"比較"而已!
只不過拿李前總統和馬-您,來比較;這樣不妥吧!英文文法比較級不是說嘛,不同級不比較阿,臺語也說"爛腳不要給人家比雞腿啦!"
ps:如果要關心"早於在水災之前"(樓上的提起)的話,就又要從"蔣介石政權"說起了,又有誰不知道原因何在呢?
作者: magneticfantasy     時間: 2009-8-15 09:54 PM
給zasimut
我看了你的blog
很驚喜地發現你也看桂賢的網誌
要是台灣政府向國外取經不要總是半吊子
能讓這些真正有能力有想法的人發揮百分之百的實力
那台灣真的很有希望!

給suchiung
李登輝宋楚瑜的時代我還太小
說真的並無太多政治記憶可供比較
但目前台灣的政治生態的確是往低處比
實在令人心寒!

還有
要扯到蔣介石
我想在那個年代
世界上能供取經的西方先進國家
不見得多有環保概念
二戰之後的汽車銷售量大幅增加就是人類歡迎工業化的證明!
但是數十年後
當這些所謂的先進國家能夠正視過往的缺失
這才是最重要的
反觀台灣
什麼都喜歡跟著美日腳步
但到底有沒有思考怎樣的抉擇才更永續?
這還是個大問題
作者: zasimut     時間: 2009-8-15 10:09 PM


  Quote:
Originally posted by magneticfantasy at 2009-8-15 09:54 PM:
給zasimut
我看了你的blog
很驚喜地發現你也看桂賢的網誌  

阿當然是經過你介紹之後
真的是很不錯。
作者: suchiung     時間: 2009-8-16 06:45 AM
這是當年蔣介石的國民黨政權逃到臺灣時種的"因",現在也只是在收"果"而已!
"水土保持植樹造林",不也是一個執政當權者最該有的前瞻嗎?
我爹說日本時代每砍一棵樹就種一棵補回去,我們那時到現在的政府有這樣做嗎?
以至於大家都來蕭規曹隨植(因為樹造林這個政績回收較慢,也看不出),政府教育人民的"環境保護",就只是不隨地吐痰丟垃圾耳而已...
其餘的就是教人們"反攻大陸,解救水深火熱的大陸同胞...",直到現在的"開放3通"(加1通 - 結婚證辭),
讓中國大陸,來解救臺灣水深火熱的經濟;這些政府,政客都在反共,親共中忙碌,誰理我們這些死跟沒死的老百姓!

[ Last edited by suchiung on 2009-8-16 at 06:47 AM ]
作者: mac     時間: 2009-8-16 11:41 AM


  Quote:
Originally posted by magneticfantasy at 2009-8-15 06:23 PM:
或許我冷血
對於這是颱風造成的大雨和土石流帶來的災害
我並不意外...
過度開發山林導致土石流越來越嚴重早就不是新聞
新聞文章中也提到
災民不想回村子了,因為"每次下雨都很害怕"
怕的是什麼
...

1 目前救災不力與如何搶救災民的問題，大過於大自然的反撲的反省
2 若真要反省思考「大自然的反撲」，最不可能濫伐濫墾的原住民成為這次八八水災最大數的受難者，讓人情何以堪
3 災難的發生，大家共業共生，但是什麼國家什麼政府會在災難發生時棄人民不顧？
4 這次災後，如果大家只會美化前朝，記得當前政府的無能，這是正常的
當初馬英九會選的上，不是也因為他說他會做的比前朝更好？結果呢？他做了什麼？說了什麼？
5當最無辜、最受剝削、最不受重視的一群跪在地上哭求，我們說：「這是大自然的反撲」，多少是冷血吧

ps,還有知識份子的自以為是

[ Last edited by mac on 2009-8-16 at 12:01 PM ]
作者: wujj     時間: 2009-8-16 12:06 PM


  Quote:
Originally posted by suchiung at 2009-8-16 06:45 AM:
這是當年蔣介石的國民黨政權逃到臺灣時種的"因",現在也只是在收"果"而已!
"水土保持植樹造林",不也是一個執政當權者最該有的前瞻嗎?
我爹說日本時代每砍一棵樹就種一棵補回去,我 ...

其實台灣以前也有流行種樹的時候, 應該是蔣經國的時代，
我在唸小學時，學校在圍牆旁邊新種了很多樹，以前是雜草，
當時還讓大家認養樹，認養的人的名字的名牌會放在樹的旁邊，
要負責灌溉樹木，後來在省道上也是一樣，也開始種樹了，
我記得有宣導過種樹。之後台灣經濟起飛，就再也沒有人提過了。
作者: magneticfantasy     時間: 2009-8-16 02:19 PM
給mac
在你回應之前
是否看過我提供的連結了呢?
如果沒有的話
建議你看一看
格主比我專業許多
以解悶前輩們的聰明
相信不會看不懂那些文章想要表達的觀點
作者: mac     時間: 2009-8-16 03:31 PM    標題: 給magneticfantasy

喔 親愛的
請不要建議我去看「不食人間煙火」的「作文」
在解悶當聰明的前輩，並不是件值得驕傲的事
特別是看懂了那些文章的「觀點」
作者: taiwanparis     時間: 2009-8-16 04:23 PM
給magneticfantasy

您是否看清楚此版標題??

我們談論受傷的島 我們的母親 我們的家園  版主開欄的心情 您是否了解??

不要自以為學術清高 在此給我談水土保持的問題

我們的心 淌著血 有家歸不得的心情  您是否能感受的到??

一個家庭死了17人因救災遲緩而冤死的  您為何不把重點擺在救災問題上?

您為何不來探討這個馬您政府怎麼拒絕國際援助  救災遲緩 讓這麼多台灣人 原住民死傷這麼多

今天如果是您的家人 一下子死了17人

您還會問他們是怎麼死的  而不想辦法把他們搶救出來

當下之急 該想的是 如何多救一條命

水土保持是一回事  救人救災是另一回事

要談您的清高 您的學問 您的觀點  請另外開欄吧


多少個部落不見了 多少個村莊夷為平地      

我的心好痛啊

請各位替這些受災難者祈福 !!

[ Last edited by taiwanparis on 2009-8-16 at 04:24 PM ]
作者: Skywalker     時間: 2009-8-16 06:05 PM    標題: 回覆 #136 magneticfantasy 的帖子

magneticfantasy同學﹐你轉貼的文章其實也講的很有道理﹐

水土保持不良顯然也是這次天災嚴重性的原因之一﹐

也值得大家冷靜深思﹐看要怎麼樣長遠的從教育著手﹐給下一代灌輸正確的觀念﹐

怎麼嚴懲和監督官商勾結﹐讓這個弊端結構上的降低。

但﹐怎麼解釋﹖在這個結骨眼講這個可能不太恰當﹐

比如說﹐我們去參加一個死於心肌梗塞朋友的葬禮﹐

如果在人群裡有人講﹕“這個死胖子﹐我講了不知多少遍﹖

那麼愛吃肯德基﹐膽固醇吃了這麼多﹐現在後悔也來不及了吧﹖”

你懂我意思吧﹖冷血可能很酷﹐但是會傷人的。。。
作者: umn     時間: 2009-8-16 06:34 PM


  Quote:
Originally posted by magneticfantasy at 2009-8-15 07:23 PM:
...

這次的禍害原因，依時間可以分三個階段，
一是「人定勝天」的想法，
第二則是這次是「百年來難得一見」（馬英九用語）的大雨，
第三則是因為政府無能救災，且不放兵力、不求外援，造成災情的擴大。

馬政府素以踢皮球聞名，東怪西怪，就是不怪自己，
現在看到大家把矛頭向著第三個原因，
他馬上要引導民意去責怪第一個原因，
（因為第二個原因之前用過了，但卸責效果不大）
如果大家就這麼被引導了，那就是愚民了。

magneticfantasy論定第一個原因「才是這次真正的水災兇手」，
看到這裏，令我心中響起警報。

至於「人定勝天」的想法，
magneticfantasy責怪「村民農民存著僥倖心理濫墾濫伐」，
我也覺得不可思議，
這些受災村民農民都是老人，又不擅長操作大型機具，
何來「人定勝天」之舉？
拿著鋤頭鐮刀去「人定勝天」？

我比較了小林村災前災後的衛星空照圖，
被沖刷的坡地，其實之前並沒有「濫墾濫伐」，
為什麼會造成這麼嚴重的後果，原因仍不明，
此時無科學根據地指責「村民農民存著僥倖心理濫墾濫伐」，
我認為對受難者是不公平的。

如果magneticfantasy看了這些文字覺得不舒服，
其實那只是那些倖存村民農民看了您的文章後不舒服之百分之一，
更別談喪生的。

[ Last edited by umn on 2009-8-16 at 06:46 PM ]
作者: umn     時間: 2009-8-16 06:38 PM


  Quote:
Originally posted by fredy at 2009-8-13 08:33 PM:
…

在第五頁第二篇，fredy的文章寫得不錯，也很多人加分，最大的問題，就是太過於護馬心切，
沒有回應大家對馬的攻擊，只提出了二個單薄的理由，
就想要推論：馬英九「不會如大家所批評的這麼不堪」，甚至還說，
「今天這種情況就算是歐巴馬來也不會有太多進步」；
這種「爛腳比雞腿」的結論，談不上任何邏輯，只能說是他對於馬英九情感的抒發，
對於救災行動與討論救災，根本沒有任何幫助。

他反駁批評的二個理由，一個是大氣科學的問題，一個是直昇機的出航的問題；
前者與馬英九是否不堪、馬英九如何與歐巴馬相提並論，
並沒有任何邏輯關係，所以略去不談。

直昇機呢，雖然數以千計的災民在山區面臨生命危險，而且明顯救援不足，
但是在前五天，比較有誠意救人民的只有空勤總隊（內政部），
軍方雖在直昇機的量、質均超越空勤總隊許許多多，有好幾倍，
但直到十二日，UH-1H、TH-67、CH-47SD才「第一次」投入救災，
也就是空勤總隊已經忙到死了三人的隔天，他們才表示要接手。
難道，空勤總隊對「可出勤天氣」的要求，會比軍方還低嗎？
所以只能派他們，不能派出軍方的？
空勤總隊摔機那台UH-1H可是軍方所淘沃給他們的老舊機子。

所以，災難的前五天，軍方才投入382架次的直昇機，
比起九二一同期，大約只有五分之一或六分之一吧，
軍方之怠慢，這只是冰山一角，其他的更多事實，大家眼睛是雪亮的，也都還沒忘記。

至於「批評比救災還快」，我要說：批評還能使救災更快，
如同TVBS摃上PTT，不正是因為如此，馬英九才會這麼快同意國外的援助嗎？

網路上的民怨，一直是會產生壓力的，如果這壓力能提高政府效率，
能讓軍方不得不全力投入，能讓企業多捐一點錢給受難者（做比較表的人真是活菩薩），
這些批評就是間接在救人命；相反地，無法提出個好理由（上面fredy二個理由都很爛），
只是為了護馬，而對這些民怨是「為反對而反對」，
那就可能會成為救人命者的公敵，講白一點，跟那個會害人命的政府是同一陣線的。

有人之所以會如此護馬，原因居然也呈現在這帖子內：
fredy與馬英九的思考方式幾乎一模一樣，前者在第15樓表示：
「網路上所蒐集到的資料(媒體報導,救災中心,氣象局通報)顯示,
很多人民是沒有聽從建議撤離到安全地區避難,以至於喪失生命.」

這些字，簡直是幾天後，馬英九把錯推給災民的腳本，
怎麼會那麼巧？fredy沒去當台灣總統實在是太可惜了。


本來是不想這麼沒禮貌的，但看到fredy第102樓的發言，令人不得不手癢，不要太怪我啊。

有人大概會說我打壓fredy的言論的自由，那現在我也是正在使用我的言論自由而已。

[ Last edited by umn on 2009-8-16 at 06:42 PM ]
作者: mac     時間: 2009-8-16 06:48 PM    標題: 關於magneticfantasy的連結轉貼

那些文章沒什麼道理
「敬畏自然，才是保命的王道」光是題目
相對這次水災就相當諷刺
畢竟濫伐濫墾、亂建設的人，可好好的活著啊
非常讓人受不了有些人居然想告訴別人要敬天地、愛自然
彷彿天災是人民不珍惜自然資源而導致
難道是說這些受難者因為沒有敬畏自然而受逞罰？

這些什麼愛惜大自然、水土保持的東西
還要死都市人來教嗎？

「從今天起，我們每一個人都必須知道，包括河川在內所有的自然環境系統，都是難以用工程掌控的，即便不是所謂的專家，也要開始學習這個道理。」
這些話、這些字簡直屁.....
今天的專家學者、政府如果曾經用點心、想過這塊土地，今天的國土規劃不會是這樣，今天的工廠們不會這樣蓋，今天的農田旁邊不會有污染農田的工廠.....
真是夠了這些無腦、無知又自以為是的知識份子
還要你們來告訴這些跟大自然齒唇相依的人「要愛惜大自然喔....」

只有台灣政府才會這麼糟蹋人
還敢怪人民不跑、不撤離、
還加一條濫伐濫墾在人民身上
而每次大自然災害後，住在不會淹水處知識分子優雅的說「這是大自然的反撲」

[ Last edited by mac on 2009-8-16 at 07:06 PM ]
作者: mac     時間: 2009-8-16 07:13 PM    標題: 另外關於「人定勝天」的說法

101大樓可以哪來做「人定勝天」的比喻？
殊不知這個新的世紀來臨後，只有弱小或心理自卑的國家才愛蓋這種第一高大樓
又還跟「雪山隧道」扯在一起成為人定勝天的images....
看多了，連邏輯能力都會變差....

[ Last edited by mac on 2009-8-16 at 07:15 PM ]
作者: lilounobody     時間: 2009-8-16 07:35 PM
請參考
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八八水患的思考
2009年8月10日台北訊，立報記者胡慕情報導

莫拉克颱風來襲，釀成比八七水災更嚴重的八八水災，台東太麻里慘遭淹村、南投山區再度崩塌...這場災難除反映政府投入的8年8百億治水預算已隨土石流走，更突顯國土復育腳步刻不容緩。

大水只是最後一擊

「治水必先護山，但政府反其道而行。」台北大學不動產與城鄉環境學系副教授廖本全直指：「大雨對脆弱的台灣來說，只是啟動扳機後的最後一擊。」廖本全以太麻里溪潰堤為例，太麻里溪淤積嚴重只是原因之一，山林水土保持機能被破壞恐怕才是重點。

太麻里地區自82年開始進行整體開發，廣植金針與茶樹，以金針山聞名。近年農委會為推廣農村再生條例，選擇太麻里為示範點，並不斷砸錢在媒體做置入性行銷。水土保持局台東分局長孫明德表示，欣喜見到農民不再只重視農業生產，而往「富麗農村生活」大步邁進。

富麗農村即是休閒農業，具體展現的建設則是民宿。至目前為止，3百多公頃的金針山上共有22家民宿。休閒農業不是不好，但問題在於金針山上所有土地使用都屬「超限利用」。而當地鄉公所還曾出現「就地合法」的要求。

一般而言，災害發生的成因約可分為自然環境，如地方河道或山林地質等原生問題，其次便是人為因素，金針山的超限利用，便加速水的摧毀能力；但最值得擔憂的是：治理機制無法推動。

廖本全指出，金針山不是唯一一例，廬山溫泉、北投行義路溫泉都屬於「已經超限利用還拒絕管理，反而希望就地合法」的野蠻遊戲。他沉痛表示，一旦就地合法，後續違法狀況恐怕只增不減。

整治經費放水流

「這就像是一個技術好的司機駕駛一輛性能好的車，卻開錯方向。」綠色公民行動聯盟秘書長徐蟬娟是治水聯盟易淹水計畫召集人，對於政府資源錯置的治水做法相當無奈。

徐蟬娟直指，政府投入的治水預算根本沒有成效。「總是不解決根源，而只處理行政權內可處理的事，淹水怎麼可能解決？」她以台北縣雙溪河整治計畫為例，會淹水 是因福基公路把原先廣達60公頃的洪水泛濫區一分為二，「但水利署覺得，福基公路不是它處理的範圍，所以就只處理自己治理線內的事」。

什麼是治理線內的事？蓋河堤。規劃單位說明，這道河堤是以50年的洪水頻率所做的防洪規劃。但雙溪河的淹水卻是2百年的洪水頻率─意即這筆近10億的工程預算完全虛擲。徐蟬娟說，堤防一蓋，內水無法外流到河川，只要淹大水，就得靠抽水機抽水。

「但大水來時，抽水機根本就來不及到那地方。」徐蟬娟說，就算抽水機可以到達，也會因為水量太大而失去功用；「堤防內外的水都已經齊高到10米，水是要抽去哪裡？」

摧枯拉朽的「大溫暖」

水利署副署長吳約西針對八八水災表示：「這麼大的雨，不管降在哪裡，一樣會淹水。」但水利署忽略的是，淹水可以是3公分，而非3層樓、飯店倒、橋斷的恐怖景像。

徐蟬娟表示，淹水原因層出不窮，需要跨部會整合，但目前治水計畫幾乎全權交給水利署，水患的根源無法獲得解決，治水工程只是處理枝微末節。她以台中淹水為例，是因七期重劃區跟中科園區是原河水氾濫區，但被奠高的結果，「為了開發工業區，住家就變得要淹水」。

「政府若不覺醒，災難不會停止。」廖本全形容，每次風災都像是一齣戲，「劇本一樣，只是時空不同。」廖本全指出，政府的開發魔手總是伸向國土脆弱地區，但這些敏感環境根本不適開發，「強行要地，就等著看老天要不要給最後一擊」。

莫拉克來襲造成屏東海水倒灌，養殖業超抽地下水再度成為千夫所指，但實際上工業才是超抽地下水的關鍵影響。

以國光石化和中科四期二林園區為例，因中部水資源吃緊，目前彰化每日26噸民生用水近20萬噸抽地下水而來；未來中科四期用水每日將需27萬噸、國光石化則需40萬噸，國光石化所在又是嚴重地層下陷區，環團擔心，災害隨颱風路徑而生，「萬一哪一天到彰化，怎麼辦？」。

每當政府推行重大開發案，總強調工業是帶來就業機會的「大溫暖」，但廖本全指出，全球氣候變遷影響下，暴雨只會愈來愈多；研究也顯示暴雨對島嶼影響最大，若政府沒有長遠國土復育思維，台灣未來堪慮。

中研院地球所研究員汪中和統計過去70年來台灣年平均雨量，共2286公釐，但這次莫拉克來襲，阿里山光一天就突破2654公釐。氣候變遷造成可觀雨量並釀災難以避免，重要的是政府應記取教訓、以思改進。

怕被告 不清淤

台東縣太麻里鄉因太麻里溪潰堤慘遭淹村，除人為破壞水土保持外，與水利單位遲不清淤也有相當大的關係。

今年7月第8河川局曾召開說明會，表示為防範海棠風重創金峰鄉嘉蘭村災情再現，希望重建河堤補強，但村民則認為應加快太麻里溪疏濬工程才是良策。但水利署當時強調「築堤強化是當務之急」，雖允諾加快清淤，但現已緩不濟急。

綠色公民行動聯盟秘書長徐蟬娟痛罵：「清淤是第一要務，工程根本是其次！」徐蟬娟說，太麻里上游水土保持不善，清淤就要積極，但水利署面對河川淤積問題經常避而遠之。

不敢清淤，是因為清淤的砂石牽涉利益回饋問題，「請誰清？包給誰？砂石車載走，可能就算砂石車的」。為了避免官司纏身的結果，就是河床被淤積物逐漸墊高，大水一來，只好溢流。

徐蟬娟進一步分析，潰堤除了水勢浩大，與工程工法也緊密相關，「水利署為讓河床變寬，都蓋90度的水泥建築」，但垂直式的基腳難以保固，水量一大，自然就垮。

多頭馬車治理難

八八水災慘重災情，除反映治水方向錯誤，也突顯政府的治水計畫缺乏統籌。以海水倒灌的屏東地區為例，前任與現任政府都希望推動流域治理，可惜成效不彰。

「高屏溪流域整體治理計畫根本是黑機關。」前治水聯盟執行秘書呂翊齊指出，高屏溪流域管理委員會並無法源依據，也沒有流域治理管理條例，更誇張的是「完全沒有 預算」。因此即便此流域治理被歸為「愛台十二建設」中的一項，也規劃出包括水災防治等預算達7百多億，但實際進度完全是零。

環保署副署長邱文彥感嘆，高屏溪流域管理委員會因缺乏法律位階，連帶使得人員的任務性編組缺乏效率。「所有的人都是從各治水分責單位借調而來，權限也不大，自然無法做什麼事」。邱文彥指出，流域管理是國土復育的重要核心之一，「因此成立環境資源部相當重要」。

誰來當家？

邱 文彥表示，成立環境資源部，流域管理和水資源利用將整併、成立水資源局與流域管理局；「法律位階確定，預算和統籌人力會較順利」。不過台灣大半河川橫跨縣 市、治水事權分散在林務局（林班地）、水保局（山坡保育）、縣市政府、水利署（中央管河川）、農田水利會（灌排用水）、環保署（污染）等單位；環保團體也 擔憂，未來「環保」主導，或「資源利用（開發）」優先，恐怕是治水的另一挑戰。

邱文彥坦承對政府組織再造同時抱有期待與憂慮， 「目前組織再造確實也遇到行政部門本位主義的問題」；治水要能統一事權，還有長路要走。不過邱文彥說，行政院政務委員蔡勳雄已編列70億，在東石、布袋等 地推行「河川治理緊急救援計畫」，包括建滯洪池，讓當地做低度利用等，是較進步的治水範例，或可成為參考。

總統馬英九上任的重要政策之一是國土復育、組織再造，不過兩者都進度遲緩。學者呼籲，風災水患的狀況隨著氣候變遷會更加嚴重，「國土復育不能再等！」

還地於河、還土於山林

復育國土，必須從還地於河、還土於山林開始。台北大學不動產與城鄉發展學系副教授廖本全認為，莫拉克重創台灣，是國民黨推動國土復育的好時機；「國會佔多數，若能跟居民好好談，是有機會的。」

國土復育條例談了數年，一直卡在高山土地利用、居民生活何去何從及補償等問題，廖本全認為，不是一定要強逼居民下山，但敏感土地該怎麼利用、不保育會有什麼結果，「這些資訊應該被充分公開。」

廖本全指出，國土復育難以推動的癥結之一，在於台灣民眾對災難一知半解，「每當發生災難，又只會怪別人。」廖本全說，現在的災難是「天人合一」造成的，絕非只是政府的責任，「災難發生，必須全民承擔，因此風險跟後續影響，都是政府在推動國土復育的過程中必須詳細說明的」。

廖本全表示，若居民在充分了解過度利用的問題，及可能造成的災害，卻依然不願下山，那風險就該由政府與民眾一起承擔，「否則現在只要出現災難，政府就毀了」。廖本全說，政府老是被罵到臭頭，就是因為沒有揭露資訊，怪不得民眾。

防災體系應嚴密

不過，國土復育非一蹴可幾，災害不會因國土復育馬上推動，就不再侵襲台灣。這次屏東縣長透過媒體求援，引發中央與地方互斥對方救災不力，突顯台灣的救災系統仍有改善空間。

環保署副署長邱文彥表示，氣候劇烈變化成常態，但台灣的應變機制、救難設備、部門整合與觀念仍待調整。他以救生筏不足需緊急調度為例，即是長期的「開口合約」所致。

所謂開口合約是指一般縣市政府應備妥救災機具設備，如挖土機、抽水機等，通常會與提供廠商約定，編列預算以備不時之需；但許多地方政府的會計單位認為這筆預算是浪費，最後導致災難發生時要用卻調度不到的窘境。

而救生筏、水上摩托車雖是必備設施，但遇見大水，這些有螺旋槳的機具易被漁網卡住而無法發揮功用。邱文彥認為，救災單位應引入藉由風速當推進器的飛曳船，救災速度才不會被設備拖延。

邱 文彥建議參考美國成立「聯邦緊急處理局」（FEMA）的救災單位。FEMA會釐清各種潛在危機在監測、預防、管理等方面的輕重，進一步提出優先財政預算， 一方面能有效進行工作協調，也避免部門爭奪預算利益引起財政浪費。而為迅速對危機做出反應，FEMA在人力調度與財力資源也都享有很大自由。

更重要的是，FEMA相當重視以社區為主體進行長期減災工作，平時便會透過公部門與社區組織的串連，做好災前預防措施以降低致災風險；在災後也會負責接受民眾申請、提供對災民的直接服務；「台灣在九二一大地震時曾有想法，但沒有結果。」

邱文彥希望政府與民間都能在災後痛定思痛，思考人與環境如何共存，並承認災變事實，進一步改善體制，避免下一次災難的發生。

註：潰堤溪流─牛稠溪、陳有蘭溪、太麻里溪、林邊溪、知本溪、荖濃溪、旗尾溪、鹿草鄉、大內鄉。
http://e-info.org.tw/node/45918

[ Last edited by lilounobody on 2009-8-16 at 08:37 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-16 09:27 PM    標題: 網路鄉民的努力被政府關切了

莫拉克災情資料表即將關閉


http://typhoon.oooo.tw/
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-16 09:39 PM
開這個欄，緣由我的故鄉在災區，緣由我摯愛著那塊土地和那群人。
我只想藉由網路上能夠搜尋到的報導和相片，讓大家知道台灣面臨世紀災難時刻土地上的生靈慘狀，只想提供訊息期待更多人的關心施壓統治者不要輕易放棄每一條可貴的生命！

台灣多災多難，土地千瘡百孔，生活在島上的每一個人都有責任，不能僅只責怪農民或原住民。
社會的生存是食物鍊關係，即使您只是一名觀光客，可能都曾經影響到水土保持或破壞了自然資源，例如因為您要有更方便的交通所以開挖更多的馬路。。。。。

正如ｍａｃ説的：今天的專家學者、政府如果曾經用點心、想過這塊土地，今天的國土規劃不會是這樣，今天的工廠們不會這樣蓋，今天的農田旁邊不會有污染農田的工廠.....
真是夠了這些無腦、無知又自以為是的知識份子
還要你們來告訴這些跟大自然齒唇相依的人「要愛惜大自然喔....」

要探討高深學問的網友不妨另外開欄。
畢竟，在社會的現實面有辦法的人會選擇安全舒適的台北東區，誰願意居住太麻里或者山地門與土石流搏鬥？
今天在惡水中哀號的絕大多數是底層的弱勢者，他們所犯的錯僅僅是在土地上討生活∼∼∼！
如果追究傷害島嶼的原兇，更應該譴責的是政客、資本家和所謂知識份子。

各位！拜託您們把這欄留給一高二低的我吧！感謝！

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-16 at 09:47 PM ]
作者: catwyc     時間: 2009-8-16 10:21 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-16 09:27 PM:
莫拉克災情資料表即將關閉


http://typhoon.oooo.tw/

果然有回到蔣經國時代的感覺........
作者: mac     時間: 2009-8-16 11:17 PM    標題: 見招拆招！CNN銳利提問　馬英九：負全責，會懲處

http://www.nownews.com/2009/08/17/11490-2492769.htm

政治中心／綜合報導

面對國際媒體批評台灣的救災能力，總統馬英九16日親上火線，向國際媒體解釋台灣救災的努力。馬英九接受美國有線電視新聞網CNN訪問，CNN記者犀利提問，「這次風災的救災行動，是不是太慢？」馬英九表示，「對這次風災為台灣帶來嚴重損害，會負起責任，也會懲處該負起責任的官員。」

CNN在報導這一則新聞時，主播一開場就毫不客氣，直接問連線的記者，馬英九的辯解是什麼？CNN記者問，「你如何回應，民眾指責你和政府，救災行動太慢的問題？」馬英九表示，對於這一次救災，「受到地形及天氣的影響很大，但也因此招致許多民怨和批評」；馬英九也說，「身為總統，他願意負起所有責任。」

CNN繼續追問，「該怎麼負責？」馬英九指出，「這次風災這麼嚴重，會調查救災系統與救難行動是否出了什麼狀況，不只改正錯誤，也會懲處該負起責任的官員。」

面對50年來的最大水災，不僅國人批評不斷，連國際媒體也頻頻指責政府救災不力；有人拿10年前的921地震，和這次風災相提並論；馬英九說，「颱風與地震，本來就不一樣，地震在5分鐘後，一切都平靜下來，但颱風的話，雨會一直下。」

馬英九還表示，風災後幾天雨一直下，導致直升機無法上山救人，
，「不過事後證明，這是台灣史上，最有效率的一次空運行動。」馬英九說，「我們從山區疏散了7700多名受困居民，都是以直升機運送出來，這是台灣史上，最大的直升機空運行動。」

此外，此次救災過程中，被批評和外界溝通不良的中央災害應變中心，16日晚間召開國際記者會，要向國際間說明台灣的救災情形，但國外媒體卻尖銳質疑：台灣官方救災緩慢，逼得指揮官毛治國只能一再澄清解釋。事實上，國際媒體近日來也同聲批評馬政府救災不力。

記者會上，外籍媒體記者提出的問題，一個比一個尖銳。日本NHK記者問到，「政府是否意識到沒有因應對策，造成災害擴大？」日本朝日新聞記者則問說，「現在我們在台灣民眾的聲音，還有台灣所有的主流媒體的言論裡面，都看到無能政府這個說法…。」

日本記者還說，「你們的態度引起了關於外國媒體跟國際社會的誤解。」英國媒體記者也問，「我們還是不知道，你們究竟為人民做了什麼，你認為什麼應該做的更快更好？」

外籍記者咄咄逼人，讓擔任中央災害應變指揮官毛治國幾乎無法招架，只能一再澄清，他表示，政府因應莫拉克風災，完全依照中央災害應變作業程序辦理；他認為政府有救災應變能力，但受限天候因素，他也強調，對於救災，政府上下總動員，似毫不敢懈怠。
2009/08/17
作者: mac     時間: 2009-8-16 11:30 PM    標題: 來聽聽呂大使八月14號在RFI的專訪吧

http://www.rfi.fr/player/popUpMu ... 252526x5%252525253D

人家記者的問題是真的很直接..
作者: mac     時間: 2009-8-17 12:05 AM
呂大使還真愛說笑話
人家問為什麼這次救災行動啟動這麼緩慢？
他回答，因為在水災一星期之前我們需要水（是準備要蓄水嗎？）.....，一星期之後卻遇到50年來的最大的雨
哈哈哈....

[ Last edited by mac on 2009-8-17 at 12:08 AM ]
作者: amarcord     時間: 2009-8-17 12:18 AM    標題: 回應樓主在#154的回覆

這些報導和照片真的讓人痛心
我很想說些什麼來幫你加油打氣
卻實在無言以對
如果說什麼「我了解你的心情」
那絕對是我自以為是的想像吧
我絕對不可能切身瞭解的
我感受到的痛苦也絕不及你的千分之一
但即使只是千分之一
那痛苦依舊沉重地壓在心上
那塊土地和那群人
是台灣的瑰寶

我只是想說
謝謝你幫忙整理這些資訊
請好好照顧身體
千萬不要不吃不睡
沒辦法說得更好
只能照例說聲加油

加油
作者: magneticfantasy     時間: 2009-8-17 01:45 AM


  Quote:
Originally posted by Skywalker at 2009-8-16 06:05 PM:
magneticfantasy同學﹐你轉貼的文章其實也講的很有道理﹐

水土保持不良顯然也是這次天災嚴重性的原因之一﹐

也值得大家冷靜深思﹐看要怎麼樣長遠的從教育著手﹐給下一代灌輸正確的觀念﹐

怎麼嚴懲和監督 ...

很高興天行者能夠理解我的好意...

我沒有想戰的意思
或許時間點很尷尬
但至少事情的嚴重性擺在眼前
或許可以讓大家更願意正視這些問題?
我不是只想打嘴砲的高級知識份子
我也不是什麼高級知識份子
但我回台灣之後是一定會加入朋友的行列爭取動物權和環保!


另,我想我很有資格說這些話
我家也曾經差點是颱風水患的受災戶
論壇上應該沒多少人眼睜睜看著自家社區中庭被河沖走露出一個大洞
還離自家大樓沒幾公尺!
至於問題怎麼來的
我想還是跟政商勾結脫不了關係!

[ Last edited by magneticfantasy on 2009-8-17 at 01:49 AM ]
作者: 南法那那     時間: 2009-8-17 05:38 AM


  Quote:
Originally posted by wujj at 2009-8-16 12:06 PM:


其實台灣以前也有流行種樹的時候, 應該是蔣經國的時代，
我在唸小學時，學校在圍牆旁邊新種了很多樹，以前是雜草，
當時還讓大家認養樹，認養的人的名字的名牌會放在樹的旁邊，
要負責灌溉樹木，後來在省道 ...

那是種假的，種在學校圍牆邊做樣子的，山上濫墾之厲害就是蔣經國時期。
經濟起飛中一部分也是我們賣掉高山檜木林，
國民黨就是那麼會做假，道貌岸然偽君子那種假。
一直以來不是沒有人在為森林呼救，至少至少在二十年前陳玉峰教授就到處演講為台灣森林求救。
問題是從來不見媒體聚焦在這種議題上面。

蔣經國時期像陳玉峰教授這種人根本不能出來發言，這種與政府單位對抗的聲音都是在李登輝時代才開始。
這樣你了解嗎？
作者: wujj     時間: 2009-8-17 06:51 AM


  Quote:
Originally posted by 南法那那 at 2009-8-17 05:38 AM:


那是種假的，種在學校圍牆邊做樣子的，山上濫墾之厲害就是蔣經國時期。
經濟起飛中一部分也是我們賣掉高山檜木林，
國民黨就是那麼會做假，道貌岸然偽君子那種假。
一直以來不是沒有人在為森林呼救，至少至 ...

你這樣一說, 我想起來了, 應該是你說的那樣沒錯,
種樹的原因, 是因為砍了很多樹, 所以老師叫我們要開始種樹。
作者: Skywing     時間: 2009-8-17 07:30 AM
樹越種越少？
不可思議！
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 08:42 AM    標題: 災民只是They？

最新的CNN首頁投票，是馬英九該不該為風災救援延遲而下台負責！

http://edition.cnn.com/

災民只是一群可憐的They~~~，難怪會讓國際驚訝、輕視進而反感。

任何領導人在發生災難時，都會說“我的人民“ “我的同胞“ “我的家人“ "

我的兄弟姊妹“，絕對不會用They這個字。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-17 at 08:44 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 08:51 AM

霈文椎心痛 40餘親戚埋小林




災民吼馬：不知道我們的痛













物資載出 又回原地 指揮太亂枉美火速援





3千元補助沒來 無名氏5千元紅包先到  




休息，再出發[/quote]
作者: mac     時間: 2009-8-17 09:52 AM


Eugène Delacroix, 1830
La liberté guidant le peuple 自由引導人民
Huile sur toile 油畫
260 × 325 cm
Musée du Louvre, Paris 收藏於羅浮宮

[ Last edited by mac on 2009-8-17 at 09:53 AM ]
作者: lpbm     時間: 2009-8-17 10:44 AM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-17 08:42:
最新的CNN首頁投票，是馬英九該不該為風災救援延遲而下台負責！

http://edition.cnn.com/

災民只是一群可憐的They~~~，難怪會讓國際驚訝、輕視進而反感。

任何領導人在發生災難時，都會說“我 ...

要去投已經沒有了...
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 10:46 AM


  Quote:
Originally posted by lpbm at 2009-8-17 10:44 AM:



要去投已經沒有了...

作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 11:44 AM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-16 09:27 PM:
莫拉克災情資料表即將關閉


http://typhoon.oooo.tw/

網路 鄉民熱心架站幫助自己的同胞也被迫和諧掉了！


[/quote]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 11:48 AM    標題: 「關閉」網路救災 板主自稱遭威脅

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090817589342



TVBS 2009-08-17 14:03     
八八水災網友總動員，最大搜尋網雅虎今天把首頁改成黑白，悼念罹難者；還有網友自力救濟成立救援網，只是最大的網站上，現在卻出現「關閉倒數」字樣，板主自稱人身安全遭到威脅，還說因為訊息需要「統一」，所以要關掉網站。消息一出，網友反彈紛紛把矛頭指向政府，質疑這是政府要封口，還哀求不要關掉網站。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 11:53 AM    標題: 政府失先機 美派機陷兩難

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090817/4/1p7dy.html


更新日期:2009/08/17 02:49 吳明杰／新聞分析
中國時報【吳明杰／新聞分析】


馬政府不知救災缺什麼，美軍直接用行動給答案。莫拉克颱風災後第十天，美軍來台救災的是一架載著組合屋材料的C-130運輸機，而非直升機，因為美方很清楚，台灣未在第一時間提出外援，搶救生命已錯失良機，直升機已無迫切需求。


政府救災首要搶人命，其次助脫困，再則運物資，後則通路復橋，接著安置災民、大規模防疫。這些階段一環扣一環，一時一刻都不能耽擱，特別是救命，時間過了再多資源投入都沒用。


然在八八水災肆虐南台一周後，前三階段的救災時效都已過，馬政府才接受外援，一度開出全世界都沒有的超級吊掛直升機需求。ＡＩＴ乾脆派員南下走一趟，隔天就給馬政府答案，送來一機組合屋材料，要馬政府趕緊安置災民，卻未如馬政府所願，送來直升機。


事實上，直升機具高度敏感性，在救災初期，人道意涵壓過政治爭議，有其正當性；但災後多日，現在派直升機再援台，政治敏感又蓋過救災需求，派還是不派，恐怕反讓美軍陷入兩難。


事實上，如果在災後一兩天即向國際求援，除盡速讓美軍救援物資和兵力來台，有助災民脫困外，也在台美的軍事合作的意義上多添一筆，但最後，馬政府卻內外俱失。


更扯的是，昨天美軍運輸機送達的援台物資，馬政府居然還是不知如何運用，從台南機場先載至八軍團，後又載回台南機場，繞來繞去，還是擺在原地。


單從處理美援物資這件事，可以又看到，災後第十天，馬政府還沒搞清楚要美援做什麼？整個救災體系仍在原地打轉，沒有任何進步。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 11:57 AM    標題: 指揮亂! 美物資載出又回原地

http://news.ftv.com.tw/?sno=2009817P01M1&type=Class

2009/08/17   

【訊息】  



台美斷交30年後，16日美方首批援助我國15000磅的塑膠布，這批物資抵達台南基地後，立刻被軍方送往高雄旗山的八軍團存放，結果中央災害應變中心認為要統一調度，又下令送回台南，如此往返虛度反而把美國的一番好意，浪費在政府的猶豫之中。

美軍C130運輸機送來四大箱、120捲的塑膠布，前一天才剛剛下飛機，就被軍方送往高雄旗山的八軍團，軍方認為台南基地的庫儲容量不足，先行移往前進指揮所存放，但這批物資到了旗山，又收到中央災害應變中心的命令，再送回台南基地。

美國政府的一番好意，就這麼舟車勞頓，流浪30幾公里，中央災害應變中心到底在想什麼?

塑膠布原本是災後重建，用來蓋組合屋防水，或舖在山壁延緩土石流之用，物資使用的輕重緩急、指揮調度的事權統一，即便社會各界、世界各國急得跟熱鍋上的螞蟻一般，仍然不敵自我感覺良好的政府官員。(民視新聞綜合報導)
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 12:02 PM    標題: 這種憤怒，無可言喻

http://funp.com/t1140664#p=1140664
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 12:13 PM    標題: 八八水災／CNN專訪　馬英九表示不會辭職



  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-17 10:46 AM:





http://www.nownews.com/2009/08/17/138-2492957.htm

記者朱錦華／綜合報導

面臨要求辭職的呼聲，中華民國總統馬英九16日在接受美國有線電視新聞網CNN的訪問中表示不會辭職。

他堅稱政府已盡力救災。不過他誓言會追究責任和失職人員。他在表示道歉之餘，並承諾日後一定會改進。

馬英九說：「我是這個國家的總統，我會負起全責。我會找出整個救災系統或是救災行動，是否有出錯的地方，當然我們不只會改進這些錯誤，也會懲處失職的人員。」

馬英九強調，現階段最重要的，就是做好救災與重建工作。但根據國際知名的財經通訊社彭博社引述台灣花旗經濟學家的說法，台灣當局應該要設法解決基礎建設不足的問
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 12:44 PM    標題: 國防部調度出槌　美援防水布「晾」機場

http://n.yam.com/tvbs/politics/200908/20090817596820.html



TVBS╱TVBS 2009-08-17 19:07        
台美斷交30年後，美方C-130軍機飛抵台灣，降落到台南基地，其中第一批運來的救援物資，是120卷防水塑膠布，只是沒想到這批物資，安排送到高雄旗山的陸軍營區，卻又被原車原物的送回台南，原來是因為這批物資要留待中央災變中心統一分配調度，軍方坦承，溝通聯繫上的確有疏失，會做檢討。


美運輸機C-130，主動送來救災塑膠防水布，不過該往哪送？國防部卻像迷了路！17日下午2點45分，美援物資抵達台南空軍基地，國防部下令，傍晚4點多，裝車轉送高雄旗山陸軍營區，只是災民都還沒看到物資，晚上7點半，連車帶貨又送回台南基地。



這物資調度，到底出了什麼錯？參謀副總長吳達澎：「應該交給中央災害應變中心，應變中心在南部的前進指揮所，來指揮運用比較好，軍用車的接轉我們有一個作業程序，完了後來呢，到旗山不方便，我們(國防部)再下令把它調回來的。」



美軍第一時間送來的救援物資，就這樣擱著，相關單位再怎麼解釋，都說不過去。國防部常務次長黃奕炳：「我們也覺得這個相當的抱歉，我們協調跟調配上，是有一些狀況，我們下去以後，會來做檢討跟追究責任。」



美方運來塑膠防水布，提供災民搭建臨時棚架、組合屋，只是先前政府光是列出外援清單，就拖了將近1星期，這回又出現物資運用調度失誤，中央應變的速度，真的遠遠比不上災民，如熱鍋螞蟻般著急的程度。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 12:51 PM    標題: 諷馬搞創意 賣起「My Angel不沾鍋」



http://n.yam.com/yam/politics/200908/20090817593138.html

yam天空新聞╱編輯部 2009-08-17 17:02     

  
88水災經過了一個星期，各界對於馬總統的表現，負評的聲浪是一波接著一波，這款堪稱史上最經典的不沾鍋，才PO不到半天的時間，就已經有27人標價，金額更高達200多萬元。

馬英九自2008年當選總統後，第一次遇到風災考題，沒想到這次的期中考大失利，全球各界對於馬英九的救災做法直搖頭，網友對政府的怒氣無處發洩，只好搞創意賣起這款不沾鍋。

賣方在拍賣網中大力的推銷說：「本款已經經典到不行了，應該不會再有特別款了」，要大家把握機會，有網友問說道：「請問金帥飯店使用貴公司馬皇不沾鍋一年多之後便倒店了，您有什麼看法？」賣家回覆：「那是前代扁鍋留下的爛攤子，請不要算在我身上」，還有人調侃說：「根據CNN報導，騜牌不沾鍋似乎評價不高？」賣家回應：「本公司沒辦法對媒體一一澄清,盡講些外行話...」。

你一言我一語，這樣另類批評的出現，就足以表示，馬總統這次的表現，讓台灣所有支持他的民眾都太失望了！
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 12:54 PM    標題: 我們遲早也會是災民

http://www.socialforce.cc/phpBB/blog/Janus/index_b-159.html

這一次的88水災重創了南台灣的村落，我們同胞的生命、財產遭受嚴重的損失，每看一次災區的新聞畫面就掉淚一次，我的太太也是如此。全國不知有多少同胞這幾天只要一打開電視新聞，就哭一次。

風災過後這些日子，我看到一個沖洗店工作的女孩在她自己的部落格寫到：一對夫婦到店裡來洗遺照，一洗就是15張。起先，她誤會是要洗一張15吋的照片。那對夫婦就在店裡哭起來，她家15個活生生的人就這樣去了，包括稚齡的雙胞胎小孩…….。
http://www.wretch.cc/blog/vivianxuan/7388135

也看到一個災民，因為政府遲遲不去救援，她的媽媽因為失血過多，就在她懷裡斷氣。如果，救援早個三天，她媽媽就不會過世。我們的總統第7天才要緊急動員哩，動員啥？救他自己的政治生命吧。

有一個朋友發抖著跟我說：「想不到投一票會害死這麼多人。」

我跟他說：「事情都已經發生，不必太難過了。不過，繼續讓他這樣搞下去，很快的，我們遲早都會變成災民。我們要有心理準備………。」

我並沒有危言聳聽，因為他的前科累累，一直都是如此。歷史一直在重複，只是大家很健忘。

你想想看，他的處理模式不是一直都是：先否認、再硬凹、硬凹不成就找替死鬼，然後想辦法跟大家一起罵那個替死鬼？

上次是余文擔他的特支費，因為余文「偽造公文」，所以：余文該死。這次颱風跟上次納莉風災一樣是氣象局沒預測準，氣象局如果準一點就好了，氣象局該死啊。
後來是外交部亂發公文，拒絕國際援助，誰發的？不是外交部長、也不是次長代批，反正底下給我找人負責，這個人該死啊。

http://www.youtube.com/watch?v=R0hD61xpuFU

後來，看到他對著 CNN說：都是「他們」輕忽、「他們」不撤離………..。現在，居然演變成：是災民們不撤離、輕忽準備。或許很多人很訝異：領導人怎會這麼冷血？講出這麼不得體的話？

不知是誰下的註解：選前 Long stay ，選後攏是 They。誰是 They？他繼續這樣推卸責任下去，不就是你我這些升斗小民嗎？

你家是不是住捷運附近？或者哪一天去坐纜車？或者剛好又一個大颱風，使你家附近淹水？

這是我們自己輕忽準備所以去坐捷運、坐貓纜？颱風來，你家自己不撤離，淹水不關他的事？雨太大也不能馬上去救，等你頭七過後，媒體罵再說吧，我先來緬懷蔣經國總統。

我覺得奇怪的事：納莉風災時，他說：「氣象局預報不準」。說這是百年難遇的雨量。這次88水災，也是百年難遇的水量。真是奇怪了，當台北市長到國家最高領導人，才幾年？他就遇到幾個「百年」難遇的雨量？那好吧，就算是雨真的下很大，身為一個領導人，他做了啥？
颱風來臨前一天去喝喜酒，然後醉醺醺跑去防颱救災中心，這些簡報不知有沒聽進去，然後，還可以怪災民不撤離？災民該死？

內湖捷運不也是如此？他說不是他決策錯誤，是市議員要求採高架方式建築的。後來又說是阿扁決策的，阿扁貪污所以………是阿扁的錯、阿扁該死啊。

為什麼到現在他自己都搞不清楚的 ECFA一天都不能拖，而人命關天的救災一刻都不必急？我實在想不透。

也不必想透了，我知道：繼續讓他這樣搞下去，很快的，我們遲早都會變成災民。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 12:59 PM    標題: 替罹難親人辦手機停話 業者要「本人」辦理

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090817/1/1p8r2.html


更新日期:2009/08/17 17:05
88水災重創高雄縣，今天有高雄縣重災區失蹤者家屬反映，想替失蹤的親人辦理手機停話和信用卡止卡，但是，業者卻堅持要「本人」才能辦理；家屬無奈抱怨「本人」已經不在了，相關文件也都被埋在土石流裡面，短時間之內又無法取得相關證明，手機費用卻還得繼續累計，實在很不公平。


高雄縣政府民政處表示，有災民反映，失蹤親人可能被埋在土石流裡面，目前下落不明，他們想替可能兇多吉少的親人辦理手機停話、信用卡停卡以及和金融卡止付，原因是，擔心手機如果沒有辦理停話，每個月還要繳月費，信用卡也擔心被冒領或冒用，但是，不管怎麼解釋，電信公司和銀行就是要「本人」辦理，災民無奈的說，電信公司和金融機構之前就有多次處理重大災情的經驗，為什麼都沒有改進？
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 01:01 PM    標題: 八八水災 九流政府全紀錄

http://www.socialforce.cc/phpBB/viewtopic.php?f=9&t=303
作者: lpbm     時間: 2009-8-17 01:12 PM    標題: 難道沒辦法罷免或彈劾這個馬桶嗎？？



  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-17 12:13:



http://www.nownews.com/2009/08/17/138-2492957.htm

記者朱錦華／綜合報導

面臨要求辭職的呼聲，中華民國總統馬英九16日在接受美國有線電視新聞網CNN的訪問中表示不會辭職。

他堅稱 ...

難道沒辦法罷免或彈劾這個馬桶嗎？？
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 01:38 PM    標題: 我要救災！吊掛直升機 等「嘸」公文

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090817596923

TVBS 2009-08-17 20:19 調整字級：      
災後重建刻不容緩，我方甚至還向美軍借調「種馬」，來吊掛重機具進災區，不過國內早有飛機業者自動請纓，因為旗下擁有一架專長吊掛作業的俄羅斯直升機，卻因苦等不到一紙公文徵召；業者說，早在8月10日，就接到政府不少單位洽詢，但時間一分一秒過去，已經一個星期了，到現在音訊全無，任由飛機繼續晾在新竹，實在很心急。
作者: lilounobody     時間: 2009-8-17 01:39 PM
有監委說氣得想砍人
看看這下敢不敢真的開鍘
看看監察院與立法院諸公這下怎麼作為
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 01:49 PM    標題: 阿母 e 心碎了

http://n.yam.com/cna/society/200908/20090817593271.html




愛子殉職 老母不捨     

中央社╱中央社 2009-08-17 18:50      

  
台東縣警察局太麻里分駐所員警江文祥在莫拉克颱風中殉職，他的母親江尤金蕊至今仍天天到災區，忍著悲痛尋找愛子的遺體。 中央社記者劉嘉泰台東攝

98年8月17日

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-17 at 01:52 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 02:00 PM    標題: CNN專訪的新聞稿出來了。

http://www.socialforce.cc/phpBB/viewtopic.php?p=6509#p6509



因電視畫面已有翻譯，所以不在此重複。
http://edition.cnn.com/2009/WORL ... .typhoon/index.html



http://edition.cnn.com/2009/WORLD/asiap ... index.html

"Certainly, I will take full responsibility whatever the blame is because, after all, I am the president of this country," Ma told CNN, saying heavy rains grounded rescue helicopters in the first few days after the storm hit, delaying relief.

"Once the weather was good -- that is the 14th of August -- we were able to evacuate 2,518 people. It's a record," he said.

......................

"We will find out not only to correct the mistakes but (also) to punish the people responsible," he said.



好恐怖，用這字punish，他以為他是皇帝啊？


另外這篇新聞最後三段蠻耐人尋味。

International aid efforts were mobilizing on Sunday, however these were complicated by diplomatic pitfalls in the face of China's territorial claims over Taiwan, which it considers a renegade province.

國際救援支援在週日時就已啟動，但因中國宣稱主權及於台灣、台灣是其分離的一省，這造成複雜的政治性困難。

The United States said Saturday it would send food, portable shelters and other aid items to Taiwan in the coming days.

週六，美國表示在次日將會運送食物、組合避難所與其他救援物資到台灣。

In aiding Taiwan, the United States must be sensitive to its territorial relationship with China, the sources said.

消息指出，在援助台灣上，美國必須小心美國與中國的領土關係。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 02:07 PM    標題: 騜總統的窒國粥記

http://www.youtube.com/watch?v=__rUHMlEeEg
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 02:16 PM    標題: 馬說負全責 卻是要懲處官員

http://n.yam.com/tlt/politics/200908/20090817566740.html

自由時報╱自由時報 2009-08-17 06:00  調整字級：      
〔記者王寓中、黃良傑、李欣芳、編譯魏國金／綜合報導〕馬英九總統昨接受美國有線電視新聞網（ＣＮＮ）專訪，對如何回應民眾指責馬和政府救災行動太慢，緩不濟急，馬說，他當然會負起全部責任，但負責的方式是「懲處官員」，而且也拒絕下台；馬不但再度指責災民不願撤離家園、將救援不力歸咎天候、豪雨影響，還自豪後來一天內救出二千五百多人是一項「紀錄」。

馬英九拒絕下台

將責任歸咎於天候

莫拉克風災過去一個星期，面對災區救災、安置、復舊問題一籮筐，政府救災不力引發的民怨如潰堤般宣洩而來，馬總統連日下鄉勘災，卻還一再要講「道理」，除了昨天在災區臨時接受ＣＮＮ 專訪，馬週二還要舉行國內媒體記者會，會後並再加開一場國際媒體記者會，就是要一次說清楚。

民進黨文宣部主任鄭文燦將砲口指向馬英九救災不力卻推卸責任，他說，馬英九接受ＣＮＮ的訪問說自己要負全責，但實際上對這次水災怪天怪地怪官員，把責任推給下屬，這顯示馬英九缺乏反省，整個救災的問題，「馬英九及閣揆劉兆玄要負起最大的責任！」

ＣＮＮ記者問馬英九如何面對救災不力的負面評價，馬英九說「他是中華民國的總統，會負起全責」。ＣＮＮ記者追問，「所謂負起全責，是什麼意思？」馬回說，他會徹底調查政府的救災系統、救難行動，是否出了什麼狀況，「不只是要改正錯誤，也要懲處該負責的官員」。

自豪一天救二千五百多人是項紀錄

面對風災發生後黃金七十二小時救災行動的延誤批評，馬強調，前幾天的救援行動緩慢、過去三天能夠做這麼多，都是因為天候的關係，因為先前雨下得太大，直升機無法起飛，馬還指八月十五日從受困災區中救出二千五百一十八人，「那是個紀錄啊！」

馬又說，過去一個星期以來，從山區裡疏散了七千七百多名受困居民，全部都是以直升機運送出來，「這是台灣史上最大的直升機空運行動」。

馬指出，目前救災已深入許多無法接觸到的地區，但還有一萬一千多位當地居民堅持要留下來，不願撤離，他認為要訓練人民未來面對可能發生災害時，要提早撤離的觀念。

馬表示，在這次莫拉克颱風中，在台灣其他地方，確實有成功撤離的案例，某些鄉鎮市長，他們有受過訓練，情況危急時，他們一個一個去敲每家的門，撤離災民，他們確實做到了，馬還自豪地說，這是「首次動員這麼快」。

對於外界一再將八八水災救難行動，拿來和十年前的九二一地震救難相比，馬也辯稱，水災跟地震不同，天候扮演很重要的因素，因為地震五分鐘就過去了，一切回復平靜；但颱風過後，雨還繼續下了一個星期，救災行動上，水災比地震困難許多。不過經查九二一地震發生時也曾經連續下雨，並非馬所謂的震五分鐘就過去了。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 02:18 PM    標題: 國民黨籍甲仙鄉長轟馬：不來看小林嗎

http://n.yam.com/tlt/politics/200908/20090817566754.html




〔記者蘇福男／高縣報導〕「小林死了近五百人，這還不恐怖嗎？馬英九你不必來看嗎？」高縣國民黨籍甲仙鄉長劉建芳昨天接回三十多名小林村倖存災民返鄉安置，他對於馬劉政府表達強烈不滿，怒批馬對小林災民漠不關心！

劉建芳說，經公所、警方與戶政事務所逐筆清查戶籍資料，遭土石掩埋的小林村民計有四百二十一人，如果包括婚嫁遷出戶籍、父親節返鄉團聚的兒女、婿媳和小孩，至少應有四百九十一人遭到不測，「這還不恐怖嗎？馬英九你不必來看嗎？」劉建芳高分貝質問。 滿腹委屈的他說，他也是支持馬的人，但發生這麼重大的死傷災難，馬至今一步也未踏進小林安撫災民，行政院長劉兆玄雖然有到甲仙勘災，但也只聽取簡報，還不讓他講話，他內心真的有好幾把怒火！

由於災民驚慌逃命，身上一無所有，昨天包括縣府、公所、板橋慈善團體、立委黃昭順發放每位災民二千至一萬元不等零用金，立法院長王金平捐助五十萬元、民進黨甲仙鄉黨部五萬元。

劉建芳表示，接下來政府應趕快興建組合屋安置災民，小林附近的五里埔高地，就有好幾十甲私有地可興建組合屋，就業部分，公所將極力向勞委會各單位爭取擴大就業機會。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 02:20 PM    標題: 法新社：救災無能 馬的政治災難

http://n.yam.com/tlt/politics/200908/20090817566744.html

自由時報╱自由時報 2009-08-17 06:00  調整字級：      
〔編譯陳成良／綜合十六日外電報導〕馬英九政府這次救災行動，不僅讓全國民眾看破手腳，國際媒體也紛紛搖頭。法新社十六日發自台北的分析報導指出，這次顢頇無能的救災表現，為馬英九帶來一場政治災難。

報導中說，馬英九到災區勘災時，隨扈為保護他而一再推擋災民，而在事事逃避之後，他犯下的一連串大錯仍有待彌補，包括拒絕外援、一開始接見災民時態度既傲慢又冷漠（arrogant and aloof），以及接受英國獨立電視網ＩＴＮ訪問時，把責任歸咎於災民沒有在第一時間撤離等等。馬英九在十六日接受美國有線電視新聞網（ＣＮＮ）專訪時，雖強調願意負起完全責任，卻仍再度堅持「災民拒撤」論。

政治大學政治分析家童振源指出，馬英九靠「我們準備好了！」口號選上總統，但如今民眾看到他的政府做得這麼爛，「這可能重創他的聲望。」

報導中說，自上任以來，馬英九透過親中（China-friendly）政策來提振台灣經濟、抵擋反對黨指控他犧牲國家主權的批判，靈巧地遊走於台灣的政治鋼索上，不過在這次風災之前，這位前台北市長及哈佛法學院畢業生並未真正受到危機考驗。

一直到水災第七天，馬英九才首度召開救災國安會議，並撤換中央災害應變中心指揮官。文化大學政治學者蔡瑋告訴法新社說：「這個政府缺乏組織、效率，犯下許多錯誤…民怨節節升高，對政府的信心已經動搖。」不過，馬英九的危機尚未過去，更大的挑戰就在眼前：未來災區的重建如何規劃、必須投入多少預算，以及如何安置災區的原住民等。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 02:23 PM    標題: 拒外援馬不知？　6成2民眾不相信

http://n.yam.com/tvbs/politics/200908/20090817597015.html

TVBS╱編輯部 2009-08-17 20:57  調整字級：      
外交部發出婉拒外援的公文，外交部長歐鴻鍊昨天晚間返抵國門，兩度對著媒體鏡頭說抱歉，表示該負的責任，絕對會負責到底，今天也會把調查結果，跟行政院長劉兆玄報告，部長扛起責任，強調拒絕國外支援這件事，總統府事先不知情，但根據TVBS所做的民調，有62%的民眾不相信，馬總統事先不知情。


外交部長歐鴻鍊：「首先我想代表外交部，向所有國人表示歉意，外交部該負的責任，以及我個人該負責任，我也一定會負。」



從國外返抵台灣，對於外交部發出拒絕國外援助的公文，部長歐鴻鍊在機場兩度向國人道歉，甚至連夜在官邸召集相關官員，到底是不是消防署說不需要物資，外交部怎麼會做出如此的判斷，部長要一併查個清楚。



歐鴻鍊：「跟消防署是電話上聯繫，是透過災害應變中心，我想這件事情，事實只有一個。」



消防署長黃季敏：「(消防署)沒有接到任何的電話，第二個，沒有任何的公文，所有受理的電話通通有錄音。」



外交部消防署各說各話，只是拒絕國外支援的公文，外交部繞過府院沒通報，的確有行政疏失。歐鴻鍊：「跟災害應變中心聯繫後，外交部認為足夠作為根據來處理，沒有去報告府院。」



部長築起防火牆，責任一肩扛，但根據TVBS民調中心，在8月14到16日所做的最新民調，有62%的民眾不相信馬總統，對外交部拒絕外援的事件不知情，66%的民眾認為總統應該發布緊急命令救災，歐鴻鍊說有失誤一定會懲處，報告會送交行政院，給國人一個交代。
作者: Skywing     時間: 2009-8-17 04:19 PM
要看看臺灣老百姓如何災后重建了。
蒼生也不容易啊！
作者: taiwanparis     時間: 2009-8-17 04:32 PM
恕我諱言

怎麼會出一個這麼只會找藉口 推卸責任 沒路用的畜牲總統啊  !!!!!!
作者: taiwanparis     時間: 2009-8-17 04:36 PM


  Quote:
Originally posted by magneticfantasy at 2009-8-17 01:45 AM:


很高興天行者能夠理解我的好意...

我沒有想戰的意思
或許時間點很尷尬
但至少事情的嚴重性擺在眼前
或許可以讓大家更願意正視這些問題?
我不是只想打嘴砲的高級知識份子
我也不是什麼高級知識份子
但 ...

不談水土問題

倒想聽聽您對於這次馬您政府救災的看法
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 06:46 PM    標題: 想買不沾鍋嗎？

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=e35583372
作者: catwyc     時間: 2009-8-17 07:29 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanparis at 2009-8-17 04:32 PM:
恕我諱言

怎麼會出一個這麼只會找藉口 推卸責任 沒路用的畜牲總統啊  !!!!!!

唉 說各難聽的
真是有點 天作孽 尤可為
自作孽 不可活


希望大家下次選舉要睜大眼睛
作者: mac     時間: 2009-8-17 07:35 PM
直接罷免吧
照馬英九這個狀況
三年後，應該不用選舉了，中共直接派人來台當特首
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 07:41 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-17 06:46 PM:
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=e35583372

各位！不沾鍋拍賣網頁五分鐘前也被移除了！哀悼言論自由吧！
作者: etalors     時間: 2009-8-17 07:47 PM
賣家問與答真是太精采了
應該把它們copy下來
供下回團購參考

  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-17 20:41:



各位！不沾鍋拍賣網頁五分鐘前也被移除了！哀悼言論自由吧！

作者: mac     時間: 2009-8-17 07:47 PM
挖....
大家心理難過，連這種苦中作樂的樂子都不讓大家找
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 07:51 PM    標題: 不准苦中作樂？ 來連署總可以吧

http://campaign.tw-npo.org/campaign/sign.php?id=2009081207213200
作者: etalors     時間: 2009-8-17 07:53 PM
只剩去年9月份出的第一代還在賣
http://anti-ma.mine.nu/index.php?load=read&id=24
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 07:57 PM


  Quote:
Originally posted by etalors at 2009-8-17 07:53 PM:
只剩去年9月份出的第一代還在賣
http://anti-ma.mine.nu/index.php?load=read&id=24

請務必網頁拍照做紀念！
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 08:13 PM    標題: 馬今記者會 要求外媒先給提問綱要

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/18/today-fo1.htm



接獲新聞局解釋及道歉後，外籍記者聯誼會會長何煦發出電郵給會員，說明新聞局對造成誤解表示歉意，並強調不管是否事先提供要問的問題，只要時間許可，外籍記者都可在記者會上向馬總統自由提問。


〔記者王寓中、黃維助／台北報導〕馬英九總統今天將舉行針對國外媒體的英文記者會，新聞局昨天竟發函外籍記者聯誼會，要求參加記者會的外國記者，須事先將欲提問的問題告知新聞局，引發外籍記者聯誼會的強烈抗議；新聞局隨後去函道歉，在馬總統面對國外媒體一面倒批評救災不力應下台的節骨眼上，新聞局此舉，形同「提著汽油桶救火」。

外籍記者聯誼會 提強烈抗議

對於遭外籍記者聯誼會發函抗議一事，新聞局官員昨晚回應表示，受理國外媒體報名參加總統的記者會，本就屬於新聞局媒體服務的業務，但這次聯繫過程中，用字遣詞有待調整的空間，願意虛心檢討。

據了解，負責聯絡外媒的官員，在得知外媒抗議一事後，已向當事人致歉。

總統府方面則強調，府方並未要求新聞局這麼做，可能是負責聯繫的官員溝通方式不對，才會引發外國記者抗議，造成誤解。

為表示對新聞局不當要求的抗議，外籍記者聯誼會會長何煦昨天隨即發函給所有會員，信中指出，新聞局要報名參加今天馬總統記者會的外籍記者，須先告訴新聞局記者會上要問什麼問題，該協會對此提出最強烈的抗議，並且請會員不要提供問題，就算已告訴新聞局的問題，也不要在記者會上問。

外籍記者聯誼會並鄭重告知總統府、新聞局，外國媒體對於馬政府處理莫拉克風災的批評，是身為記者的責任，而記者的天職，就是找出事件的真相，而不是幫政府官員準備好面對媒體可能批評的答案。

新聞局道歉 改稱可自由提問

在外籍記者聯誼會提出抗議後，新聞局隨後再發一封E-mail給外籍記者聯誼會，解釋之前的要求並無強制性，同時為引發的誤會道歉，強調不管是否事先提供要問的問題，外籍記者只要時間許可，都可在記者會上向馬總統自由提問。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 08:17 PM    標題: 小林村 登記失蹤491人

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/18/today-fo25.htm





昨天午後下起大雨，收容在龍鳳寺的小林村民，無法上山溯溪搜尋親人遺體，只能無奈地托著下巴望著天。 （記者劉榮攝）
〔記者劉榮、黃佳琳、陳界良、蔡清華、朱有鈴、王述宏、王榮祥／綜合報導〕生見人，死見屍！有的小林倖存村民，放棄開挖遭土石活埋的親人，幾天來，仍有外地返家的小林原鄉人，抱著一絲希望，一路從下游往上搜溪，希望能找到親人，村民一邊撒著冥紙，口中默唸著親人名字…。

從收容小林倖存村民的龍鳳寺往上游走，昨天由台北市及雲林縣消防局共同組成的特搜隊，持續第四天往小林村挺進，今天改搭乘直升機上山繼續尋找可能還被留在山中的村民。

比官方數字多56人

高縣民政處指出，經鄉公所受理民眾登記及查訪，小林村九鄰至十八鄰掩埋區，戶籍人數為八百四十二人，受理登記報平安有四百零七人，故失蹤人數應為四百卅五人，民眾登記失蹤人數則有四百九十一人，有五十六人的落差，還待進一步查明。

高雄縣長楊秋興昨日召開首次災後重建會議，研議將甲仙鄉小林村、那瑪夏鄉民族村分別遷村五里埔及杉林、關山村中興國小的可行性。部分小林村民傳達希望就近遷至五里埔，但當地為私有地，尚須協議價購；民族村民則希望遷至杉林國中旁台糖地，亦須縣府解決用地取得問題。

道路修復方面，縣府請優良顧問公司對縣道及鄉道進行設計；目前已有三家企業表達認養意願，其中La new企業願以兩千萬元認養一座橋。

八八水災惡夜帶走近四百條人命的旗山溪，幾天來依舊有村民拾獲屍塊，日前頭七法會結束後，不放棄的陳姓災民，請來法師引魂，一路循著溪水向下游「擲筊」，終於在大田村仙林巷附近擲到「聖杯」，果然在一旁檳榔園的亂石土堆中，找到一具殘破不堪的遺體，「不管怎麼樣，能見到屍體，就算是缺手缺腳，總比什麼都沒有好。」

因為上山照顧竹筍和老父，和老婆倖免於難的陳振榮，留在村子裡唸高中、國中的三個小孩和老母親，都在土石堆中，陳振榮說：「要找到家人，只能希望他們來入夢了。」而苗栗縣公館鄉二十九歲男子林文斌七月底返回小林村老家，幫年邁的祖父採收竹筍，也遭遇不幸。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 08:34 PM    標題: 只顧搶救形象 馬誤重建之路

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/18/today-fo1-3.htm



美國有線電視新聞網（ＣＮＮ）昨日發起網路投票，詢問網友「台灣領導人是否該為救災延宕而下台？」獲得網友熱烈回響，其中高達八成二認為，馬英九難辭其咎，「應該下台」（Yes）。


記者邱燕玲／特稿

國家領導者的統御能力有多重要，大家在這場八八水災中已相當清楚；在這場災難中，政府錯過了黃金救援時間，但接下來的災後重建工程一樣重要，可是我們看到的是，馬英九接見行程照舊，他急於向國際媒體澄清、今天還要召開記者會說明。馬英九總統的高度，就像被土石流沖刷掩埋的房子一樣，完全消失無蹤了。

馬英九領導毫無章法，馬團隊也毫無作用、完全失靈，令人難以置信；國家安全會議遲至災後第七天才召開，國安會秘書長蘇起難辭其咎；拒絕外援的公文絕非僅是外交部「忘了」加上暫時二字可以帶過，過去外交部與外館的重要公文都須送至國安會與總統府，馬團隊必須為此負起責任。

對於災民的苦難，相信馬英九了解的不會少於一般人，但對於總統而言，不是只要有愛心即可，否則慈濟、志工來當總統就好了，人民對總統的期待是要有高度、要有能力、要能拿出辦法、解決問題，人民要的不是只會陪著掉眼淚、卻拿不出解決方案的領導人！

災後的黃金救援時間已過，眼前最重要的是災民安置與災後重建工作，如果馬英九對此有一點同理心，就不會有時間與心思要召開記者會、或是接受國際媒體專訪。相較於救災，馬英九對於自己的形象受損「搶救」得倒很快，第一時間就以各式管道澄清說明，諷刺又可悲！耽誤災民重建之路的正是馬英九自己！

馬英九接受ＣＮＮ訪問稱會負起全責，但他負起全責的方式竟是懲處官員。總統要負起責任的作法是什麼？不是下台難道是記大過處分嗎？馬英九至今連總統要負責該怎麼做都搞不清楚，只會檢討別人不知檢討自己，有這樣的總統及其團隊，是台灣人民的不幸。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 08:38 PM    標題: 民怨沖天 ＣＮＮ民調 82％嗆馬下台

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/18/today-t1.htm


〔編譯鄭寺音、記者邱燕玲、李欣芳、陳曉宜／綜合報導〕莫拉克颱風重創台灣，馬政府救災反應卻不只慢半拍，民怨有如排山倒海而來！美國有線電視新聞網（ＣＮＮ）十六日特別針對救災不力的政治責任發起網路投票，詢問網友「台灣領導人是否該為救災延宕而下台？」（Should Taiwan’s leader stand down over delays in aiding typhoon victim?）獲得網友熱烈回響，短短不到一天時間，共有高達一萬四千多人投票，其中高達八成二認為，馬英九難辭其咎，「應該下台」（Yes）。

回響熱烈 意見一面倒

馬英九十六日在屏東接受ＣＮＮ專訪時，表示會對救災遲緩負起全部責任，並懲處失職人員，但他也拒絕下台，並堅稱風災後政府立刻成立救災中心，坐鎮指揮，並沒有延遲。ＣＮＮ網站首頁的投票區（Quickvote）因而在十六日發起民調，詢問網友，台灣領導人是否該為延誤救災下台？

網友相約 八三○嗆馬

截至十七日下午兩點止，共有一萬四千九百多人投票，其中高達八成二、也就是一萬二千三百零六人勾選「應該下台」，僅有一成八、也就是兩千六百六十人投「不用下台」（No）。

這項投票經網友透過各類傳訊工具彼此告知，回響熱烈，不過較晚獲知消息的網友昨天下午準備進入投票時，卻發現ＣＮＮ網頁上投票題目已經更新，只能徒呼負負。

網路民調未必能夠反映精確民意，罷免總統的門檻也很高、要馬英九自己辭職似乎也不太可能，但網友多半認為，此項投票可反映出民怨沸騰，對馬政府不失為一大警訊。

除了在網路上批馬，也有部分網友已決定化悲憤為行動，號召要在八月三十日青輔會舉辦的「青年政策全國論壇」上嗆馬，更有網友發起「相約九一九，罷免馬英九」的活動，聲稱要「救一救」台灣，「才不會讓無知的馬英九繼續無知下去」。

藍綠同聲 馬劉要負責

針對水災究責問題，藍綠陣營昨天不約而同指向總統馬英九和行政院長劉兆玄！民進黨主張「總統認錯道歉、內閣下台改組」，包括國防部長陳肇敏等五位首長一定要下台！國民黨立委則點名最該負責的就是馬總統、劉揆以及國防部長陳肇敏。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-17 08:57 PM    標題: 小林的美麗與哀愁

曾經是電視劇取景的美麗村落，小林已然消失於傷慟中


作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 06:11 AM    標題: 網友號召 830嗆馬 919罷馬

http://n.yam.com/tlt/politics/200908/20090818600855.html



自由時報╱自由時報 2009-08-18 06:00        
〔記者邱燕玲／台北報導〕馬政府救災不力，網路上撻伐聲浪不斷，有網友在網路上號召八三○在青輔會舉辦的「青年政策全國論壇」上嗆馬，更有網友發起「相約九一九，罷免馬英九」活動，強調要「救一救」台灣，「才不會讓無知的馬英九繼續無知下去」。

立法院民進黨團幹事長王幸男表示，網路、一般民眾已有共識認為馬英九應下台，他呼籲馬自己下台，不要等到民怨沸騰才有反應；內閣也應改組，他並點名「至少國防、外交部長應下台！」

王幸男說，週三黨團大會將邀前經建會副主委張景森等討論重建計畫，也計劃邀請各部會部長或次長說明八八水災的重建方案。

青輔會推動的「青年政策大聯盟」即將於八月三十日在銘傳大學舉辦「青年政策論壇全國論壇」，邀請馬英九總統、行政院長劉兆玄及各相關部會首長參與，許多噗友都在自己的噗浪上噗上這個消息，號召大家八三○前往嗆馬。

這場論壇總共開放三百個名額，給十八至三十五歲的青年朋友上網報名參加，有網友擔心自己到時候「忍不住會丟鞋子！」但也有網友擔心，這個消息傳開之後，「到時候青輔會不是停辦、就是指派自己的青年軍進場」。

也有網友發起「相約九一九，罷免馬英九」活動，認為如果馬政府再這樣下去，再來三、四個颱風，台灣真的要完蛋了，所以大家要「救一救」台灣，「雖然罷免不一定成功，但同志仍須努力」。

網友阿波羅回應說，「今年喊馬下台只會出現台灣警察，到明年春天還會有中國公安喔！」並諷刺說，「緊急應變中心能力差，就外包日本，行政院沒能力外包慈濟，慈濟電視台有新聞局功能，有醫院、有環保志工所以有衛生署功能，全球外交駐點比中華民國政府多，外交能力好太多，能夠提供志工工作機會比勞委會多，靜思語淨化人心比教育部有品運動有成效，救災效率比緊急應變中心快，政府機關統統外包吧！」
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 06:15 AM    標題: 美國務院：人道援台　不需知會大陸

http://n.yam.com/tvbs/politics/200908/20090818628908.html



   

TVBS╱倪嘉徽 2009-08-18 10:55   

  
美軍出動直升機以及軍方人員，投入莫拉克風災的救援行動，少見的公開高調來台執行任務，引起外界關注美國和中國大陸，是否就美軍來台事先取得默契。美國公共事務助卿克勞力：「我不認為我們需要事先知會大陸，就我所了解，（派直升機赴台）並沒有接獲任何大陸方面的反應。」


美軍進入台灣領土，事涉敏感，美軍直升機不在台灣過夜，美國和台灣也都一再強調，這是人道救援，就是不希望政治因素，讓救災美意打了折。克勞力：「台灣面臨的是很嚴重的人道狀況，我們過去就有提供類似協助，這次也很樂意這麼做。」


而這次美軍投入救援，也提供國軍和美軍一次聯合執行任務的機會。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 06:39 AM    標題: ICRT也辦了馬英九下台民調



[size=150]CNN的網路民調顯示要馬英九下台的人有82%，被有心人以干涉內政為由、匆匆下架；而蘋果日報的電腦語音輔助訪問民調，只有52.64%贊成，但不知道/沒意見的人就有11.39%。我向來對蘋果日報的民調沒興趣去理會，不會去投。可是ICRT也插上一腳，目前贊成的是98%，有興趣的人，建議趕快去投票。


[/quote]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 09:21 AM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-18 06:39 AM:
[img]http://api.ning.com/files/aJCkZUSzogWi1MU57Ibmm7N8Jx1ohi6Ei7zlzj6LfbQ00Jmd*ZF5e01m5zpOo-wKhDscCNXmQKXnxWaIMzXB-JDe ...

各位，很遺憾！ICRT的民調投票也被搓掉了！
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 12:58 PM    標題: 馬英九說：中國不是台灣的敵人

http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=351#p351


China not Taiwan's enemy 中國不是台灣的敵人http://news.iafrica.com/worldnews/1871082.htm

From: iafrica (法新社新聞）
Last Updated：Tue, 18 Aug 2009 12:56


在莫拉克颱風奪走超過120條人命後，總統馬英九週二表示未來台灣主要的敵人將是天災而非中國。

他告訴記者：『未來，國家軍隊的主要工作將是防災與救災。』

他指出，『現在我們的敵人是大自然而非一定是海峽對岸的人。』

在莫拉克8月8日肆虐台灣，民眾憤怒政府救災不力中，他發表評論。

儘管在馬上台後兩岸關係戲劇性改善，台灣與中國嚴格來說仍處於敵對狀態。
作者: shauhua75     時間: 2009-8-18 03:10 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-17 19:41:



各位！不沾鍋拍賣網頁五分鐘前也被移除了！哀悼言論自由吧！

我想他只是拍賣時間到了，所以就自動關閉而已，應該不是「被移除」啦
好像賣家又再次開賣了
作者: shauhua75     時間: 2009-8-18 03:17 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-18 12:58:
http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=351#p351


China not Taiwan's enemy 中國不是台灣的敵人http://news.iafrica.com/worldnews/1871082.htm

From: iafrica (法新社新聞）
Last U ...

面對一個以一千多枚飛彈瞄準我們的國家
要是身為台灣的總統可以講出這樣的言論
實在是極度的失格

那乾脆不要有軍隊，就設立救難隊好啦（史上最大常設救難隊，超過二十萬人喔）
作者: sheep817     時間: 2009-8-18 04:20 PM


  Quote:
Originally posted by shauhua75 at 2009-8-18 03:10 PM:


我想他只是拍賣時間到了，所以就自動關閉而已，應該不是「被移除」啦
好像賣家又再次開賣了

這個很奇妙，本來是連不上後來又恢復了

yahoo應該有默許...檢舉達64個了也沒有下架

我在猜yahoo也不太愛這不沾鍋 不然就是想等上新聞當廣告

[ Last edited by sheep817 on 2009-8-18 at 07:23 PM ]
作者: catwyc     時間: 2009-8-18 06:30 PM    標題: 逆轉? 烏龍? 夏立言沒要辭!

http://news.msn.com.tw/news1384722.aspx

政府婉拒外援，遭外界批評，原本就說要扛起責任的外交部政務次長夏立言，傳出昨天正式請辭獲准，但外交部上午卻召開記者會表示，對於這樣的消息，毫無所悉。

外交部次長夏立言傳出請辭獲准，至少兩大報都刊登這個消息，甚至當頭版處理，上午外交部的例行記者會，原本大家還以為，夏立言應該就是八八水災後的第一個下台負責的政務官，沒想到記者會開始後，大家通通傻眼。

夏立言請辭獲准的訊息大逆轉，讓在場媒體相當驚訝，據了解，是高層慰留的結果，還原這起白目公文事件，八月十日由於南台灣災情擴大，各國透過我駐外代表處表達援助的意願，隔一天八月十一日，外交部次長夏立言致電行政院國土安全室主任張志宇，隨後張志宇打給消防署長黃季敏，獲得明確訊息表示「暫無需要」，所以外交部才通令外館婉拒外援，只不過，消防署完全否認有接到詢問電話。

更慘的是，這件事馬總統一開始完全不知情，馬總統這番話等於是公開說謊，因此各界早就預料到，外交體系一定有人得下台負責，只不過夏立言請辭事件逆轉，是代表該負責的不是外交部嗎？那是誰該下台負責呢？就等政府高層給人民一個交代。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 06:35 PM
[size=100]請問口口聲聲愛民如己的馬總統
你把下鄉救災的國軍當成狗?
你把人民的子弟兵當人看嗎?
何不叫國防部長也來趴著聞聞看?
[size=200]台灣何時從開發中國家變成落後國家?
高科技聞名的國家變成如此悽慘世界[/quote]


作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 07:18 PM    標題: 八八水災／CNN看馬英九：「這個人」在辯解

http://www.nownews.com/2009/08/18/91-2493820.htm
(2009/08/18 22:03)

  
   國際中心／综合報導

馬英九今日的中外記者會全球矚目，美國有線電視新聞網CNN也在第一時間插播報導，從CNN主播報導的口吻聽起來，似乎對這場記者會「態度保留」，主播甚至用「THIS MAN」，也就是「這個人」來稱呼當時正在召開記者會的馬總統。

「『這個人』已經道歉又道歉，為莫拉克颱風救災緩慢扛起所有的責難跟責任，他也提出數據說政府撤離了39000人，8800人以直升機撤離，你看到的是台灣總統為他自己跟政府的作為做辯解。」

CNN主播用「THIS MAN」來稱呼當時正在召開記者會的馬英九，最後還下了結語說，馬英九是在做辯解，這是不是代表CNN對這場記者會有什麼言外之意？相信民眾心中自有定論。

馬總統外媒記者會看似針對救災，國際媒體卻看到中間的「政治語言」，在CNN報導出爐前，CNN日文版標題是：台灣總統，針對八號颱風，也就是莫拉克颱風，政府對策不夠快表示歉意。不過總統「不辭職」。報導中提到，馬總統願意負全責，也言明要處罰失職人員，但否認本身會辭職。

財經媒體《彭博社》也看到政治語言，雖然標題是：馬總統針對救災失責部分，下令調查；不過報導中把辭職的外交部次長夏立言形容為「政治受害者(Political Casualty)」，好像暗示夏立言是代罪羔羊。

另外，英國路透社較重視風災經濟損失，引用馬總統的話表示，風災影響台灣第三季經濟當標題。內容則提及，馬總統追責任，最晚9月初會要相關人員負責。

《讀賣新聞》最新風災報導中完全不提馬總統的記者會，反倒著眼中國的救援物資已經抵達台灣，以及這是馬總統和國民黨政權推進兩岸交流的結果，藉機暗示馬總統向中國靠攏，看來記者會後，總統在外媒心中的形象改變不太大。（新聞來源：東森新聞記者張舜芬、詹珝榕、陳慧蓁）

砲火後　國際媒體：馬總統累了

政治中心／綜合報導 (2009/08/18 19:23)

總統馬英九今(18)日下午兩點半起，接連召開中、英文記者會，向中外媒體說明政府救災的處置。國外媒體火藥味十足，不過到底評價如何？會後國內記者追問這些外媒記者，大家的回應是還可以接受，甚至同情馬英九應該很累了！

場內外媒記者對馬英九火藥味十足，不過記者會後，用字強硬的勇猛第一問，快閃離開鏡頭，而其他外媒記者則力保低調。面對國內記者詢問是否滿意馬英九的表現？奧地利APA說，問題是台灣人滿不滿意？而美國國防新聞顏文德則表示，看起來還好，馬英九可能累壞了。

相對於美國有線電視新聞網CNN對馬英九該不該下台，展開全球民調，現場國外媒體則強調不予置評，應該由台灣人來決定。不過同樣也面對風災的日本，朝日新聞記者則對台灣的救災速度表示肯定，他說搜救隊都很拚命，很多人去世感到很遺憾，他表示，可以理解台灣人的憤怒。場外砲聲隆隆，場外國外媒體面對台灣鏡頭火力弱了，卻也力圖秉持客觀的一把尺。(新聞來源：東森新聞)
作者: lpbm     時間: 2009-8-18 07:34 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-18 09:21:

各位，很遺憾！ICRT的民調投票也被搓掉了！

沒有喔∼∼∼

剛剛去投了∼∼∼
作者: magneticfantasy     時間: 2009-8-18 07:52 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanparis at 2009-8-17 04:36 PM:



不談水土問題

倒想聽聽您對於這次馬您政府救災的看法

你應該以為我一定會挺他吧^^
很抱歉
我本來是看好他的
不過我不致於政治狂熱到不分是非
要是可以罷免他
我很希望他現在就下台
過去八年大家給了陳水扁很多機會
但是這次我不覺的馬英九可以有再一次機會
台灣經不起折騰

我有我愛台灣的方式
如果我的方法不同
不代表我對台灣的愛比你們少!
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 08:01 PM    標題: 六龜令人憤怒的便當事件 Tue Aug 18

http://ideotravel.blogspot.com/2009/08/tue-aug-18.html


作者: shamo (莎默) 看板: Emergency
標題: [回報] 六龜鄉志工團目前急需物資和令人憤怒的便當事件

時間: Tue Aug 18 00:56:53 2009

今天來了比我們預期還多的志工，加上有些工作人員的交接，所以今天真的 很亂 加上傍晚的一場大雨，志工團所在的遮雨棚快速的進水，能搬的趕緊往上搬 還有志工帶來的睡袋與行李全塞在三張桌子上，但是還是有部份濕掉了 裡面的吹著冷氣，不用擔心日曬雨淋，外面的志工團卻是泡在水裡，白天只 有三台電風扇在吹 我們還苦中作樂的說，哇！泡在水裡的志工團。

其實經過這次颱風與水災，我們六龜的志工心裡都有所陰影，擔心如果水又 來了怎辦？ 今天開檢討會時，把今天遇到的情況一一提出，也謝謝在場的支援志工提供 了人員派遣流程 希望明天志工團可以運作的更加順利。 今天要特別謝謝中原資管系前來支援我們，當然更要謝謝所有參與活動的志 工們， 大家都是最棒的啊！（晚上留守的三位猛男帥哥，桌上便當要記得吃完啊 )

說到便當，就有滿肚子的火！ 沒想到現在國防部比我們六龜災區的災民還窮，竟然要完全沒有任何經費的 志工隊提供便當給進來支援的軍隊食用，一次就要吃掉我們一千五百個便當！ 而且，用的理由還是，如果沒有提供一千五百個便當，就不派軍隊進駐六龜 災區@@ 鄉公所職員無法處理，就把問題扔給志工團團長宣師父，結果宣師父四處拜 託寺廟幫忙做便當 好不容易才做出一千五百個便當。昨天提供便當，今天也提供，明天還要提 供！ 後天，很抱歉，災區的資源有限，實在沒辦法再提供了，有誰可以告訴國防 部長， 如果國防部派到災區的軍隊，窮到無法供應便當的話，要不要請網友捐款贊 助啊？

在場幫忙搬便當的志工可以作證，聽見宣師父急著打電話聯絡便當的志工可 作證 軍隊真的從志工團這裡拿了一千五百個便當跟十幾箱的包子。 鄉民沒東西吃，也找我們志工團，軍隊沒便當也找我們志工團，連裡面都要拿 我們的便當，結果晚回來的志工都沒便當可吃。 我們又不是六龜鄉便當供應站！沒便當都要跟我們要，請問誰補貼了瓦斯費菜錢啊？

早上從對岸到鄉公所的途中，看見一大群阿兵哥排在路兩列曬太陽，是有什 麼長官要經過嗎？ 昨天又看著一票阿兵哥步行要進到新開新發去，走到那裡，請問腿都軟了吧 ，能做什麼事情。 志工團沒有任何的錢，就連筆、尺等小文具都還得請別人贊助（現在文具很 充足了。） 聽說軍隊有伙食費，可不可以把吃掉的便當折合伙食費，買中油捷利卡給我 們啊？ 這件事，真的很令人生氣，真希望別再有雜七雜八的業務在丟給志工團了， 我們是無給職的志工，能力跟能耐有限，請不要開發我們的潛能！吼∼∼
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-18 08:05 PM    標題: 台灣的總統捍衛其颱風救災的處理

【外電】台灣的總統捍衛其颱風救災的處理
美聯社
2009年8月18日

Taiwan's president defends handling of typhoon
AP
August 18, 2009

〔台灣台北訊〕台灣的總統馬英九在星期二為他對莫拉克颱風的處理作辯護。儘管隨著人民對政府對於災難的應對有所批評，造成一位資深官員的辭職，馬說他仍然是一個強有力的領導人。

這個暴風雨是在11天前襲擊台灣，造成400多人死亡以及超過20億美元的財產損失。無論是他的朋友或是敵人，都一同指責馬英九對莫拉克災後的反應和處理太慢，說他的領導力是優柔寡斷的，辜負了島嶼上的人民，其中還包括最初拒絕外國的援助。

但在星期二的說明中，馬立刻拒絕了這些主張和批評。

他說，「我已經在整個過程中行使強而有力的領導，命令更多地軍隊參與災後的救援行動。」

馬英九說，他可能會接受外交部副部長夏立言的辭職；夏在週一晚間表示願意下台，以承擔他的單位在莫拉克襲擊之後拒絕接受來自其他國家援助的責任。

外交部最初指示台灣的駐外使團拒絕國際提供援助，但在暴風襲擊後5天之後推翻了自己的決定。

然而，批評的聲浪還是越來越高。通常是親馬的台灣的中國時報社論在週二表示，莫拉克凸顯了總統作為一個領導者的最根本的缺陷。

「（馬）一直是疏遠冷淡而且傲慢，他只是讓（受害者）更加憤怒而不是安慰他們」， 該報說。 「第二，他的判斷不夠快…他並沒有表現出一個領導者面臨突如其來的災難時所需要的果斷。」

一些來自執政黨的中國國民黨的國會議員也贊同中國時報的說法。

「馬英九的問題是他任命不適合的人擔任上位，還有他沒有在災害發生後宣布國家進入緊急狀態，那將會使得軍隊的調動馬上開始」，邱毅議員說。

他的同僚呂學樟說，馬內閣似乎完全沒有準備來對付猛烈的莫拉克。

「內閣沒有表現任何同理心而且也太不小心」， 他說。 「內閣在颱風襲擊後的第一時間沒有提出任何的動作，這是不可原諒的。 」

與此同時，由重型直升機支援的美國救援隊在星期二加快腳步，幫助地方當局提供物資和援助，到目前還認為是滯留在山區村莊內數以百計的人。

靠著70台大部分是台灣的直升機，當地的救援人員已經運送了3萬5千多位村民到安全的地方，但還有許多人是滯留在44個受災嚴重的山區社區的附近，他們與外部世界的聯結在強烈的莫拉克沖走道路和橋樑之後就被切斷了。

軍方發言人戴展得中校說，在星期一有超過200人獲救，但無法估計有多少人仍需要援助。官方在星期天晚間說，至少還有1000人仍然被困。

除了它在台灣造成的損失，莫拉克還造成菲律賓22人以及中國8個人的死亡。

根據中國官方新華社說，這個數字並不包括22名水手。他們在8月8日在台灣的海域沉船而失蹤。船員們是受僱於一間在中國東部的船公司，新華社說。
作者: mishenka725     時間: 2009-8-18 10:25 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-18 06:35 PM:
[size=100]請問口口聲聲愛民如己的馬總統
你把下鄉救災的國軍當成狗?
你把人民的子弟兵當人看嗎?
何不叫國防部長也來趴著聞聞看?
[size=200]台灣何時從開發 ...

我想這樣寫有點不妥.
這是用原始的方法去找大體. 也只能用地毯市搜尋去找.
現在也只能用這樣的方式（大體有一種特別的味道）

我了解板主的憤怒. 但是有時候批評也請您三思一下.
請國軍來幫忙並不是件不得體的事.
這樣牽連著批評有點說不過去.
作者: lpbm     時間: 2009-8-19 12:24 AM


  Quote:
Originally posted by etalors at 2009-8-17 19:47:
賣家問與答真是太精采了
應該把它們copy下來
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[ Last edited by lpbm on 2009-8-19 at 12:31 AM ]
作者: mac     時間: 2009-8-19 12:26 AM    標題: 自己不會想，一定要媒體告知才知道這樣很笨嗎？

國防部禁嗅尋遺體
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/5086422.shtml

聯合報╱記者王光慈／台北報導】
       
2009.08.19 02:55 am

昨天各報大幅刊登阿兵哥在災區趴地聞屍臭挖罹難者遺體，引起質疑，認為會造成這些救災阿兵哥日後出現心理障礙等後遺症。國防部昨晚緊急發布通令，嚴禁各救災部隊嚴禁再以搜救人員嗅聞方式搜尋罹難同胞。

國防部指出，已協調相關單位支援科學儀器執行搜尋罹難者的任務，包括由退輔會支援五套可燃氣體探測器、清雲科技大學支援三套大氣探測雷達、中油公司支援三套甲烷探測器，以上都含操作人員。

國防部將儘速安排對這些執行任務的官兵，實施相關健康檢查及心理輔導。

ps
真的是視人民（包括阿兵哥）為芻狗啊
作者: catwyc     時間: 2009-8-19 07:10 AM


  Quote:
Originally posted by mac at 2009-8-19 12:26 AM:
國防部禁嗅尋遺體
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/5086422.shtml

聯合報╱記者王光慈／台北報導】
       
2009.08.19 02:55 am

昨天各報大幅刊登阿兵哥在災區趴地聞屍臭挖罹難者遺體，引起質 ...

最有趣的是 連前任副總統都發言說這樣粉不合理了
但是現任大官們居然都沒有反應

那各照片真是國際大笑話(下那各命令的長官真應該解職)
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 07:56 AM


  Quote:
Originally posted by mishenka725 at 2009-8-18 10:25 PM:


我想這樣寫有點不妥.
這是用原始的方法去找大體. 也只能用地毯市搜尋去找.
現在也只能用這樣的方式（大體有一種特別的味道）

我了解板主的憤怒. 但是有時候批評也請您三思一下.
請國軍來幫忙並不是件不 ...

看看 這麼窮的國家，人家好歹也牽了一條搜救犬出來。
21世紀的今天，全球頂尖的科技島台灣竟然教國軍當起狗？





[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-19 at 08:05 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 07:59 AM    標題: 趴地聞屍挨轟 改探測雷達

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/19/today-fo16.htm

  



六軍團269旅5名女兵自願加入尋找遺體的工作，她們仍舊跪地聞屍，此種方式引起議論，國軍已明令禁止。（中央社）



〔記者楊美紅、蔡清華、余雪蘭、林毅璋／綜合報導〕國軍趴地聞味尋屍，畫面怵目驚心，雖然民眾同情罹難者與家屬，但也惹來議論，有人直指政府應該花錢請專業葬儀社、土公仔尋屍，或是購入高科技產品、救難犬協助，讓國軍聞味尋屍，顯然有違人道。

國防部表示，由於擔心影響官兵們的身體健康，已通令嚴禁以嗅聞方式搜尋大體。

把國軍當作救難犬 父母不忍

「究竟是哪位高人指點？」看著國軍趴在地上聞味尋屍，雖令人感動，但也引發不少家長質疑：「怎麼忍心讓兒子趴在地上聞味尋屍，又不是救難犬，看在父母眼裡，很心疼！」

而在葬儀社人員眼中，國軍趴地聞味尋屍，有其危險性，除了有生理上的屍毒疑慮外，阿兵哥面對一具具開挖的屍骨，心理上也須災後輔導，畢竟「他們不是專業！」


殯葬業者黃贊州因經常性接觸死屍，結果屍毒上身，常會無故出現紅疹，長期看皮膚科醫師，但一直醫不好，他提醒搜救人員及阿兵哥，接觸屍體最好戴防護衣及手套。

家族中有人從事墓園看顧、有人從事殯葬業的張秀芳，也認為這種作法很不好，張秀芳說，狗的嗅覺非常靈敏，是搜救的利器，如今叫阿兵哥去聞屍臭，恐怕效率不佳，反可能使阿兵哥身心受創。

新化代表會主席吳德強接獲民眾陳情，他說：「尋屍方式太粗糙，也沒有葬儀社進入協助，可憐天下父母心，小孩趴地聞屍是多麼讓人不捨。」

聖馬爾定醫院精神科醫師王裕庭表示，根據九二一的經驗，約有一成多的救災人員出現創傷後壓力症候群，甚至有一位消防弟兄，九二一已過了十年，還在接受治療，當年大震災的景象還是會不自主地浮現，除了災民外，也要關注救災人員的身心。

八軍團：韓國隊員教的

陸軍八軍團政戰主任胡瑞舟說，聞味尋屍的作法，是韓籍救難隊員教他們的，帶隊的軍官並沒強迫弟兄一定要這麼做，軍方高層也認為這個辦法不是很適當。國防部已分別從退輔會、清雲科技大學及中油公司獲得五套可燃氣氣體探測器、三套大氣探測雷達、三套甲烷探測器及操作人員來搜尋大體的任務。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-19 at 08:04 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 08:14 AM    標題: 藝人向政府喊話　吳念真開罵、張菲要求公開捐款去向

http://www.nownews.com/2009/08/19/11490-2494022.htm

看到台灣政府救災緩慢，藝人們紛紛出來替災民說話。導演吳念真率先開砲，批馬英九的行為是在推卸責任、張菲則呼籲公開捐款去向；另外，楊烈和陶晶瑩（陶子）則是率隊前進災區。舒淇也在部落格裡發文，期盼政府快點拿出魄力。

總統馬英九18日為此次災情慘重召開記者會說明，導演吳念真在看完他的記者會後，沉痛的說出人民要靠自己救災，別指望無能政府。根據媒體報導指出，吳念真認為馬英九的言論只是在撇清自己的錯誤，政治人物都是同一張嘴臉，他已經氣到不想看電視了。

藝人能做的就是藉由自己的知名度和表演為災民募款，日前演藝圈總動員舉辦多場救災晚會，在民眾的愛心協助下果然募得不少錢。綜藝大哥張菲就跳出來說，募得的資金如此龐大，政府應該將捐款流向透明化，設立公開的網站讓大家了解錢到底用到哪裡去。

早就考慮到錢不知道什麼時候才能交代災民手裡，陶子和李李仁18日也親自到重災區小林村探望，並將60萬捐款分給當地災民。陶子就感嘆表示，政府的錢不知哪時才會到，希望他們此次南下所帶來的善款能讓災民先應急。

剛從災區回來的楊烈也帶回當地訊息，在接受平面媒體訪問時他說，災區現在狀況亂成一團，完全沒有人出來統一整合。為了避免越幫越忙，他也呼籲有心卻沒有專業能力的志工暫時不要到災區。此外，氣到不行的他也揚言要和網友一起上街倒馬。

面對大家對政府的失望，舒淇也上網發表文章表示自己的意見。她認為重建的路還很漫長，政府要趕快拿出魄力，協助災民重建家園。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 08:26 AM    標題: 八八究責／林火旺砲轟劉內閣　馬英九超完美保命計劃？

http://www.nownews.com/2009/08/19/91-2493892.htm

政治中心／綜合報導

馬政府對八八水災的救災的遲緩與卸責，已讓全台不分藍綠重砲抨擊，與總統馬英九友好、國策顧問林火旺突然在政論節目，痛批「這是個冷血的政府！」並爆料行政院長劉兆玄染髮、總統府秘書長薛香川吃大餐、行政院副院長邱正雄輕忽災情，這是否是馬英九一手策動的「超完美的保命計劃」？

劉兆玄、薛香川被指颱風期間理髮染髮、和友人餐敘，披露此事的林火旺17日質疑政府官員腦筋錯置，想當官的要有體認會很辛苦，當官想享福就該下台，老百姓生命這樣交給他們，實在很可怕。他還指出，8月11日內政部長廖了以致電邱正雄，希望對方能協助軍隊調動，但邱卻回應有那麼嚴重嗎？林火旺直指，「如果還繼續讓這些人當官，簡直就是造孽。」

林火旺是台大哲學系教授，他更是馬英九重要智囊，曾任馬英九台北市長選舉競選總幹事，馬系色彩明顯。低調的他這次突然現身政論節目砲火猛烈批劉內閣，令人質疑的是林火旺與劉兆玄、薛香川及邱政雄不是熟識的朋友，不可能會了解彼此的行程，因此是否有幕後人士提供資料，安排這場刀砍劉兆玄的戲碼。

17日林火旺點名3人，巧的是18日馬英九召開記者會表示，9月初會究責，也正意味內閣會有變動。而選在9月初有可能是立法院也將在9月初開議，不希望讓即將下台的官員，還到立法院備詢當砲灰。林火旺、馬英九兩人前後兩天的動作巧妙連接，似乎馬英九背後有個危機處理小組在築防火牆，幫馬英九拉出政治土石流。

仔細觀察，馬英九的記者會，劉兆玄及薛香川並未出席，這種現象並不符合常理，是否也意味著，劉內閣的部份官員已知大事大妙，準備打包走人。這個要拉人下台的「俄羅斯輪盤」究竟會怎麼轉，攸關馬英九滿意度能否起死回生，當然也確實讓人拭目以待了。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-19 at 08:29 AM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 08:36 AM    標題: 只要10秒鐘 雷達偵測尋大體

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090819589495


華視 2009-08-19 14:23      
支援救災的先進雷達偵測儀器，比人類的鼻子敏銳多了，只要10秒鐘就能確認有沒有找到。地面上這台有著四個大輪子，外形看起來很像推車的高科技儀器，就是這次救援單位向學術單位借來的救災秘密武器，除了可以直接用手推，方便移動之外，上頭卻擺著這台黃色的雷達偵測儀，光看表殼有點像掌上型遊樂器，但是只要把這個黑色的配備擺在地面上，如果下頭。有人體腐化後產生的硫化氫，就會顯示出氣體的質量，判斷地面下有沒有埋著這次不幸被掩埋的災民。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 08:39 AM




[/quote]
作者: Skywing     時間: 2009-8-19 08:59 AM
一場風雨就淋成這樣。沒有見過。
只能用難以想象來形容！
作者: Skywing     時間: 2009-8-19 09:13 AM
http://www.google.com.tw/intl/zh-TW/landing/morakot/
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 12:52 PM    標題: 華爾街日報報導台灣軍方學救難犬如此搜尋罹難者!



  Quote:
Originally posted by catwyc at 2009-8-19 07:10 AM:



最有趣的是 連前任副總統都發言說這樣粉不合理了
但是現任大官們居然都沒有反應

那各照片真是國際大笑話(下那各命令的長官真應該解職)

http://insectlin.wordpress.com/2009/08/18/wsj08182009/




[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-19 at 12:56 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 01:54 PM    標題: 小林村民嗆馬：比陳進興可惡

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090819597025

台視 2009-08-19 20:25 調整字級：      
一場八八水災引爆的政治土石流 到現在幾乎淹馬政府 國防部長陳肇敏跟行政院秘書長薛香川口頭請辭了!行政院長劉兆玄也宣佈 九月份將會內閣改組 稍後政治上的風暴我們會有完整的報導 先來看的是聲望已經跌到谷底的馬總統 水災第十二天 來到整個村子活埋掉將近五百條人命的小林村 馬總統紅著眼框 以十秒鐘的鞠躬向全體生還者致歉 小林村居民痛批 錯誤的政策比陳進興還可惡。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 02:33 PM    標題: 台灣停止讓官兵用鼻子尋找屍體

http://www.truenews.cc/ftalk/viewtopic.php?p=365#p365


Taiwan stops soldiers searching for corpses with their noses
http://www.earthtimes.org/articles/show/281924,taiwan-stops-soldiers-searching-for-corpses-with-their-noses.html

Posted : Wed, 19 Aug 2009 04:44:40 GMT
Author : DPA
台北-內政部長說這不衛生，效率低下後，台灣週三停止讓士兵用自己的嗅覺尋找數百名被埋在土石流的村民。內政部長廖了以在兩家報紙的照片顯示，士兵在高雄縣幾個土石流地點，趴在地上嗅聞屍體後，表示憤怒和震驚。救援部隊缺乏嗅探犬。

搜尋罹難者很困難，因為死者是埋在莫拉克颱風在8月8日造成的3-10米深的泥沙，石塊下。風暴造成至少127人死亡，45人受傷和307人失踪。

一名女性說，由於她不知道屍體的氣味，另一名士兵帶她去一具被挖出來的屍體旁，使她能聞到並記住“死亡的氣味。”

在廖指示下，用狗和設備取代士兵尋找罹難者。有線電視頻道TVBS顯示三隻搜索犬在被泥土掩埋的村莊工作。

廖稍早說，搜索犬的嗅覺是人的200倍，他無法理解為什麼士兵必須用他們的鼻子。

據中國時報，一些士兵在嗅聞搜尋死者後，會導致心理問題。

軍方沒有解釋為什麼他們要求士兵用鼻子尋找屍體。台灣媒體說，嗅探犬缺乏，但台北已禁止韓國救援隊攜帶他們的搜救犬。






[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-19 at 02:34 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 05:36 PM
[/quote]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 05:59 PM    標題: 邵曉鈴探視災民　被嗆「別作秀」

http://n.yam.com/tvbs/politics/200908/20090817589197.html



  

TVBS╱TVBS 2009-08-17 12:29         

  
災民：「我們是在等家人，不要來這裡作秀，到災區去，進入災區才重要，救人才重要，作秀不重要！今天第十天了！」


邵曉鈴是在中午12點左右，到了高雄旗山探望災民，且並沒有裝上義肢，而是用僅存的一隻手要和災民握手給予安慰，卻被災民批評是在作秀，邵曉鈴神情落寞，在旁人攙扶下慢慢離開現場。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-19 08:20 PM    標題: 引用民調 法新社：馬滿意度跌至16％

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/20/today-fo1.htm


引用民調 法新社：馬滿意度跌至16％
〔編譯陳成良、羅彥傑、鄭寺音、管淑平、駐日特派員張茂森／綜合報導〕八八水災重創南台灣，馬政府救災不力導致施政滿意度暴跌成為國際媒體關注焦點，法新社引用ＴＶＢＳ民調數據指出，由於民怨沸騰，馬英九的滿意度跌至十六％，創下就任總統以來的新低。衛報和路透則引述平面媒體的民調數據指出，馬英九滿意度大幅下滑，跌到二十九％。

民怨沸騰 馬人氣暴跌

ＴＶＢＳ的民調指出，馬英九的滿意度比起六月十日宣布競選國民黨主席時，下跌了廿五個百分點，此次災後調查的不滿意度則升高廿八個百分點，高達六十五％。

美聯社十九日以「台灣颱風災民痛批馬總統」為題，報導小林村災民對馬英九無能及卸責的憤怒。報導中指出，就連一向親馬的平面媒體做的民調，也顯示民眾對馬總統的表現評價大逆轉，滿意度僅二成九，比三個月前降低廿三個百分點。

親馬媒體 民調大逆轉

德通社、法新社、英國「衛報」、路透都報導了閣員為救災太慢請辭的訊息，德通社並說，台灣開始有要馬英九承擔責任甚至下台的呼聲，但馬英九拒絕下台，宣稱他的職責是領導政府進行災後重建工作。衛報並指出，馬總統到小林村勘災也遭痛失親人的憤怒家屬嗆聲，報導說，分析家認為，這場政治風波有可能影響在馬英九主政下的兩岸關係融冰。

日本「產經新聞」十九日在「台灣有情」的專欄中指出，台灣總統馬英九不當處理八八水災遭受集中批判，和十年前的李登輝總統在第一時間抵九二一地震現場，「完全有對照性的不同」，危機處理的應對能力顯然低落。
作者: lpbm     時間: 2009-8-19 09:23 PM


  Quote:
Originally posted by taiwanaise at 2009-8-19 20:20:
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/20/today-fo1.htm


引用民調 法新社：馬滿意度跌至16％
〔編譯陳成良、羅彥傑、鄭寺音、管淑平、駐日特派員張茂森／綜合報導〕八八水災重創南台灣 ...

還有１６％？？！！

這些人的眼睛是看到哪裡去啦？？！！！！！！！？？？？？？？？
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-20 07:28 AM    標題: 怪氣象局？怪災民？怪釋迦牟尼算了

http://www.wretch.cc/blog/loblog/21083577


(1)專訪陳錦煌理事長(前中央災害應變中心執行長)
這是我在八月十五日的「診斷台灣」廣播節目中，訪問陳錦煌理事長(前政務委員，中央防災應變中心執行長)的文字稿，他針對馬政府救災的語重心長批評，很值得我們深思。(感謝學生陳泓謹的文字轉譯)。

羅：理事長您好！



　　



陳： 羅 教授、致政兄您好！



　　



羅：我們知道近期政府為了救災的問題，在處理很多內、外部的問題。但是我們所看到的，幾乎是一盤散沙、而且沒有章法！您怎麼看待，到目前為止政府、尤其是中央政府救災行動如此這般的情況？！



   



陳：我是真的感到痛心！特別的是，我也曾擔任中央災害應變中心的指揮官13次！這次經由電視的報導，瞭解許多災民如此失望、絕望與悲慘的神情！真的感到很痛苦！當然，關於這次八八水災的救災部份，讓我覺得難以想像這般的失能。照理講整套的災害防救體系在2000年7月有災防法之後、特別咱有非常深刻的921的經驗；更加的還有令人非常難過的八掌溪事件！我們一直非常努力地在建立起一套災害防救的體系，這次好像完全沒有發揮出來！



   



羅：是！那您認為其是不知道還是不願意啟動使用這機制？



　　



陳：我在想，這次我有個很深刻的感觸，所有的一切經驗好像沒有傳承下去。這裡面有一個很重要的原因，就是說這個災害防救委員會還是一個任務編組。我們沒有專責編組，經驗就沒有辦法傳承。每一個人都的是新手，碰到如此重大的災害，如果講一句難聽的、就像「竹竿架菜刀—亂揮」。



　　



羅：是！但是您也曾擔任中央災害應變中心的指揮官，也曾指揮納莉、桃芝颱風防災行動等等，都沒有什麼問題呀！都沒有那麼大的災害出現啊！為什麼，幾乎都是同樣一批人啊！除了首長換過除外、幾乎常務文官也是一樣，為什麼還是「竹竿架菜刀」呢？！



　　



陳：我剛剛提到一個重點！因為我們沒一個專責的機構。當時我在職時是副召集人兼執行長，當發生重大災難時變成總指揮官。我的部屬是政務委員，我們地方法有一個很重要的概念就是「預防減災」的工作。也就是說，所有災變的發生，事前都要有準備、演練。特別是水災的時候。因為它是跟氣象預報、颱風息息相關的。那我們有各種危險地方、地區情勢的調查；可能發生土石流危險地區的調查，是我們所謂事先預防準備的工作。我們不可能說，今天雨下的那麼大、那麼多，才臨時來做、臨時來找人，其實是不太可能的。



問題是說我們現在的災防會已經變成內政部消防暑底下的災防會；是由消防人員來兼職的。但有關「水」的部分、特別是土石流的管理部分是由農委會。管水的部分是在經濟部的水利署，不是由消防的打火兄弟的一個專長。那這樣之下，事實上特別是內政部長是兼負總召集人的執行長；他很忙，所以他只好交給消防署來做。消防署來做的時候，他怎麼來控管、來督導，考核各部會的相關預防準備的工作。這個是我覺得這一次發生這麼大的、措手不及，而且讓我們國人覺得非常痛心；甚至是國際社會也不忍的一個主要原因。



　　



羅：是！談到國際社會，這兩天我們的總統被CNN，就是ITM的記者問到：我們的政府，照理而論應該有更好的準備！政府說到：「這些災民本身沒有危機意識，所以沒有事先撤離。」這樣一直把責任往災民的身上推，您覺得這樣的責任推卸，是不是讓人覺得難以接受？



　　



陳：我真的覺得很不應該！特別是馬總統一直在提的「地方縣政府負責；中央支援」這樣的一句口號。這樣是不對的！甚至還將責任推給這些村，因為他們沒有辦法自救，這真的是非常不應該的事情。因為中央是擁有最多的資源，特別是中央災害應變中心、災害防救委員會有最多的資源，我們有十三個部會要一起參加這個災害防救委員會，一起參加救災的工作，包括國防部、水利署、經濟部還有包括農委會等相關的業務，官員都要在現在。有那麼多的資源，還有很重要的氣象局，它定時要災防會，中央災害應變中心要來簡報，最新可能的、氣象雷達所觀察到的，可能的雨下在那裡，這點是非常重要的；不是用預測的。一般的颱風路徑是用預測，用電腦高速模擬、算出來的預測。但，颱風一但來了，登陸之後，它整個是用觀測的。它要很清楚知道，什麼時候會下多少的雨，這是一個關鍵。當這個關鍵知道之後，會在那裡下多少的雨時候，如果超過那個危險值，那麼就要進行疏散。



有關疏散的部份我也覺得很意外！因為它不應該只是個傳真，告知縣政府應該進行疏散。不是的！我們當時的做法是說，我們整個中央的、包括民政的系統的最底層，到村里幹事。然後甚至透過我們的水保局、在地的相關機構分局，能夠更加的透過管區的警察，能夠確認到底現在馬上要下雨的這些危險地方，有沒有疏散。我們當時是用這樣來做的。我們一個小時、一個小時來做確認。因為知道兩個小時之後就甲仙的小林要下那麼大的雨的時候，我們就先一點一點的來做檢察。



   



羅：所以撤離不是災民的問題，而是政府要去幫助它們吧！對不對？



　　



陳：這個災民會有事，它們根本就不知道啊！它們一邊．．．它們在地方．．．而且有時候是半夜；雨那麼的大，萬一沒有相關的訊息的時後、那天黑地暗，怎麼知道外面的狀況、怎麼知道天上的雨會下多少？那我們的中央災害應變中心有氣象局的專業者，他隨時都可以透過氣象雷達都卜勒（Doppler）來監控雷雨細胞、雷雨包在那裡。



　　



羅：所以怪氣象局是沒有用的的啦。



　　



陳：氣象局！氣象局是怪它預測不準。但是它的觀測是很強的。



　　



羅：也就是說，已經到時、颱風來時應該掌握的更明確。



　　



陳：對．．．颱風已經來時，氣象的觀測是氣象雷達馬上看的到的啊！那些東西就是我們要配合這樣一個觀測的資料，我們來進行強制的疏散！這是我們救命唯一的方法！我們那套機制運作之後，我發覺傷亡數目一直在減少。那我不太清楚為什麼這一次會這樣？！那更重要為什麼馬總統要提出來「地方縣政府負責；中央支援」？這個地方負責他有能力來判斷雨會來下在那裡嗎？



　　



羅：對呀！他們也沒有辦法調動國防部嘛！對吧？！



　　



陳：當然！當然！很多的事情這次我是覺得所謂的荒腔走板！我們真的必須再一次檢討整個救災防救的體系。為什麼！今天怎麼會演變到如此的地步？我真的覺得所有人都要好好坐下來檢討。



　　



羅：今天在我們節目現場的是前行政院的政務委員，擔任過中央災害應變中心的副執行長—陳錦煌， 陳 醫師。他現在是嘉義縣扶緣服務協會理事長。



　　　　　　其實我們剛剛有跟理事長提及，中央政府有最多的資源可以調配。可是有資源還是要會用！不然資源就像假的一般。到目前為止我們看的的是說，責任不斷的在推。總統說：這應該是行政院處理；行政院說是部會。那您剛剛所提的更讓人擔心的是，這不單單只是內政部消防署得的工作而已！看起來好像責任一直推到最基層、最地方囉？！



　　陳：這次看起來．．．我們中央災害應變中心這樣的一個功能．．．事實上是．．．沒有看到啦！特別是不管平常的預防減災到甚至的緊急應變；甚至說最重要的通報的部份！緊急通報的部份！很多的災民打到應變中心都沒有回應！從早上等到晚上，沒有辦法．．．所以只好打給媒體。打給電視臺。我們說這一次是call in在救災，我想是天大的一個笑話！



　　



羅：對！對！不過是預防的部份已經做不好了，現在危機已經發生、最重要的是救災的工作喔！能不能用最快的方式救人，而且用盡快的方式來處理一些併發症、公共衛生的問題等等。所以我們休息一下，回來我們繼續討論，就是說對政府目前的救災的行動，到底是已經荒腔走板讓人家不能接受的程度；還是說現在我們還有一些補救的方法。我們回來之後再繼續請求我們的陳錦煌—前政務委員，我們廣告回來。








上篇
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-20 07:29 AM    標題: 怪氣象局？怪災民？怪釋迦牟尼算了

各位聽眾晚安，歡迎回來我們診斷台灣的節目，您好、我是羅致政。在今天節目當中我們很榮興的邀請到前政務委員，同時也是過去曾擔任過13次災難救災經驗的前中央災害應變中心的前副執行長－陳錦煌、前陳政務委員。



　　



　　羅：理事長！我們剛剛有提到，其實預防工作政府已經失敗了這一次，馬政府。現在最重要是救災的工作。但是，咱們現在看到的，到現在為止，還是有很多的「孤島」的存在！幾乎物質進不去、人也進不去！這個東西是沒有辦法可以救的嗎？



　　



陳：像「孤島」這樣一個狀況，上次在桃芝颱風、納莉颱風的時候其實碰到很多這類的例子。所以當時我們一直在檢討這些原住民的部落，特別是分散在深山之中的原住民的部落，特別容易發生像「孤島」這樣一個對外完全斷絕訊息、那援助物資進不來、人員出不這樣一個悲慘的狀況。所以為了幫助這些原住民的部落，我們給他們衛星電話；給他們緊急救難的配備。包括比如說：藥品、物資、手電筒等等這些東西。



　　



羅：所以他們是在颱風來之前就先給他們？



　　



陳：對！我們當時就是開始推行這樣的一個計劃。因為「孤島」的產生帶來一個很大的教訓。因為你要就災，其實那個最近的緊急訊息是最重要的。我們要瞭解現況是最重要的！因為這樣整個斷掉、通訊整個斷掉、那個手機也斷訊的時後，那只好靠那衛星電話。所以當時我們就在全國各地這些原住民的部落給他們這樣一個衛星電話，來當一個我們緊急時候的一個備用的東西。



　　



羅：但是這次還是幾乎沒有發揮做用啊！是根本沒有發下去嗎？還是怎麼樣？



　　



陳：這個部份我離開公部門之後我沒有繼續追蹤，不曉得後來到底變成怎麼樣？或是說．．．這個衛星電話還是要保養啊！衛星電話還是要電池啊！種種的這些維護、維修的部份是很重要。但，我一直在注意說，當時我們做的這一些衛星電話，為什麼都沒有聽到、特別是這幾個村的村長：小林村、、、幾個原住民部落的，都沒有聽說他們有用衛星電話對外求援這個事情。所以我一直很納悶這點。因為我們當時做的已經七、八年前了，我們在桃芝、納莉做的，現在那個狀況我真的不太清楚。



　　



羅：從媒體的訊息中看來，這次是乎沒有用到衛星電話對外聯絡的。



　　



陳：對！對！對！只有我們的工兵單位、我們的特戰部隊使用無線電對外聯絡。



　　



羅：但前提也是要先把這些物質送進災區，對吧！



　　



陳：當然！當然！當然！



　　



羅：但這些牽涉到我們剛才提的，就是說：中央政府有最多的資源，包括調動軍隊等等的，可是我們現在看到部隊調動還是很緩慢、第一時間也錯失掉了！您會不會很驚訝政府，就是說政府沒有在第一時間就趕快調動最有紀律的這個部隊來處理這個災情。



　　



陳：這個是最近大家對政府統合指揮很大一個質疑的地方。我們當時的中央防救委員會所組成的中央災害應變中心，事實上當時我在指揮的時候國防部的聯絡官就在旁邊。我們就可以馬上來透過他的管道來疏散。當時的屏東縣長在颱風期間，其林邊溪的水閘門發生漏水的現象，所以當時我們就請蛙人部隊去幫忙。我們也請海軍陸戰隊的弟兄到第一現場來彌補這個缺口。我們認為那個調動很簡單啊！當時我們臺南縣，曾文水庫的問題，我們也可以馬上調動工兵協助啊！這次好像沒有看到這個樣子。問題到底出在那裡我真的不太清楚？！







羅：可是！前天，行政院院長劉兆玄說：第一時間投入沒有效率！效用不大！所以沒有投入！您同意這樣的說法嗎？



　　陳：我不太清楚他指的是那一個部份啦？特別因為我們有很多的維生管線斷掉之後，就是道路橋樑斷掉之後，當道路橋樑斷掉之後要產生效率、、、當然我們的工兵單位有很多技術，比如說倍力橋，可以臨時將斷掉的橋樑、路斷掉的地方彌補起來。其實我們軍隊在作戰的時候，各種情況都會碰到，我們都會有能力來處理這些事情。我不曉得劉院長是指這個；還是指．．．當然維生管線斷掉之後我們的軍隊沒有辦法進入到現場，但我們工兵部隊是可以做這些事情！



　　



羅：但到目前為止，我們也沒有看到像工兵部隊在架倍力橋、、、等等這樣維生管道的一個動作。







陳：有啦，因為昨天．．．（羅：被罵了之後．．．）國防部長有去視察，工兵部隊在台東，搶通往知本溫泉的橋，他們有在做啦！







羅：另外一個就是救災物質配送的問題啦！救人當然很重要，還是要有物質的配送。但我們這一次看到的，好像也是亂成一團！很多物資送到各地好像送不出去啊！







陳：救災物質的配送，因為現在我們道路橋樑都斷掉啦，而且資訊真的沒有掌握的很好很精準。所以這種全面性的救災，其實是一個非常大的問題。這樣一個大的救災的時候，平常就應該要做好準備，所謂的服務輸送的管道在那裡、我們的資源在那裡、需求在那裡！我們要這個中央災害應變中心好好來規劃整體性的把服務輸送，送到這個最需要的人身上，這就要整體來規劃、平常就要演練的！







羅：對！不過就是說什麼樣的層級要來處理這樣的一個危機，有不同的看法。馬總統不斷的講說：這個不需要發佈緊急命令、現在的防災防救法等等就夠用了！行政院的層級就夠了。您的看法如何？







陳：我是覺得以這樣一個水災，「孤島」的緊急救援，如果！如果！災防法能夠好好的用，我覺得是夠用啦．．．問題是災防法已經沒有用了、失去功能、沒有功能。大家只好，大家的心理就認為求助緊急命令。但緊急命令也有它的缺點。我們在921的時候，後來發現、很多的鄉鎮長遭到起訴，因為是緊急命令讓他太隨便，任意行事、造成很多貪官的出現，使得起訴的事情發生。所以關於緊急命令的部份，這一點我是同意馬總統的看法。（羅：但這是回到．．．）但先決條件是把災防法做好！（羅：但顯然災防法沒有做好．．．）以災民的角度當然是希望有一個緊急命令來處理所有的問題！



羅：對！那另一方面就是國際援助這一塊。我相信在災防法或是中央災害應變中心、過去的經驗部份，第一時間來判斷需不需求國際的援助以及救援團隊等等的部份，你覺得這一次政府在這一塊的部份．．．？







陳：我是覺得我們專業判斷的部份出了一點問題。特別當時外交部來請問中央災害應變中心我們臺灣到底缺那些東西，它的判斷是目前沒有缺東西。那這樣就給外交部有一個錯誤的判斷！那這個時候就是說我們救災的能量在那裡？到底這樣一個大型的全面的一個土石流需要那些救災的載俱？那些特殊的技術？好像平常、事實上我們什麼也不知道！所以慌亂了。慌亂之後就造成一個這樣的錯誤判斷。我的瞭解大概是這個樣子。



下篇
作者: kaimuggle     時間: 2009-8-20 10:47 AM    標題: 種樹愛台灣 賴倍元23年花15億

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090811/78/1oqz1.html


〔記者陳品竹／台中報導〕在中台灣的大雪山，有一位種樹的男人賴倍元，23年來耗資15億元，種了超過20萬株樹，把原本噴農藥的果園變成了森林，他的傻勁感染了30位企業家，也開始用種樹來愛台灣、愛地球。

收購130公頃果園植樹

大雅貨運及雲道國際有限公司董事長賴倍元，年輕時即嚮往山林，最想做的是山林農夫，一有空就常往中部山區尋找他理想中的世外桃源。他坦稱，一開始對山林自然的環保意識不高，他甚至有開墾高山種菜的想法，但在一次又一次目睹台灣高山因興建道路、果園開闢、農藥濫用等種種不當的開發，不但蟲鳥自然生物銳減，每次颱風豪雨後，總是土石流氾濫成災，他意識到彈丸之地的台灣，不堪再這樣的蹂躪，興起「種樹還給自然」之念。

家人從不諒解到支持

他開始收購有噴灑農藥對環境造成傷害大型果園，收購來的果樹被他全部毀棄，重新種上台灣肖楠、牛樟、雪松、黑松、櫻花等樹種，23年來，所種樹木已超過20萬株，讓130公頃果園變成森林，花費在果園的收購、樹苗的費用及種樹工人的薪資將近15億。

在基礎的前5年，賴倍元每天一早帶著3名工人上山整地、牽水管、舖林道、種樹，常常摸黑才回到家，剛開始時，家族對他花了大筆錢去買沒有價值的「荒山野地」種樹，非常不諒解，家人最後也被他的毅力所感動，從不諒解到現在的全力支持，有時候也會上山幫忙種樹、除草。

栽種成樹逾20萬株

雖然政府有造林補助，但賴倍元從不申請，悉心呵護每一株樹木，堅持不噴農藥，存活率還高達98%以上，林務局人員還向他請教種樹技巧。

擁有20萬株「樹大軍」的他說，樹木不會鬧情緒、不會計較薪水、不會罷工抗議，遇到下雨天，還一暝大一寸，感覺就像股票漲停板那樣讓人快活。

目睹森林企業家感動

許多企業家聽到大雪山有一位種樹的奇人，看到森林後有30人受到他的感染，也開始「種樹還給自然」，包括做電板的和準企業董事長賴水河種10公頃、做沖床的碩頂董事黃學信6公頃、住商不動產董事長吳耀焜種了10公頃的樹。

賴倍元說，有了1億財產後，後面就只是數字而已，只有把這些錢用在公益，它才會從數字變成有意義。
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有大氣度的人果然做事很仔細 找到了他們家的blog
                                                                                
新聞一放出來大家都搶著要捐錢給他們種樹
                                                                                
他們還為大家考慮到防詐騙問題
                                                                                
http://tw.myblog.yahoo.com/laijj2002
                                                                                
感恩各界有心人士，雲道咖啡賴及倍元先生絕無對外招募資金，請大家慎防詐騙。
                                                                                
今日公司內部電話響不停，其中大部分是打來問捐款帳號的，要捐錢給我們。
                                                                                
由此可見台灣社會是有溫暖的，樂山樂水的人是很多的。
                                                                                
但請大家小心詐騙，賴倍元 先生 及雲道咖啡絕無(不)對外招募資金，絕不能讓這份溫暖被有心人士利用。


雲道咖啡及賴倍元先生絕不以任何型式致電要求匯款、捐贈，請各位善心人士慎防詐騙，大家的好意我們心領了，獲得心靈上的認同與支持已經是我們最大的感激，感恩。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-20 08:44 PM    標題: 外媒報導 台灣民怨沸騰

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/21/today-fo3-2.htm


〔編譯羅彥傑、駐歐洲特派記者胡蕙寧／綜合報導〕馬政府救災不力引發民怨，持續成為國際媒體關注焦點。華爾街日報二十日指出，即使劉內閣又有兩名閣員為救災遲緩而請辭，馬總統也數度道歉，但這些懊悔的姿態，看不出有緩和民怨的跡象。報導也引述分析家的看法，指馬政府在風災善後工作上表現得優柔寡斷，可能使得他更難向抱持懷疑態度的立委和輿論推銷他的兩岸和解政策。

路透、美聯社、法新社的報導都提及一千億元的重建預算，路透還點出馬總統已遭遇上任十五個月來的最重大危機，也提到台灣可望進行內閣改組，而政局動盪也使得台灣股市下挫。

法國國家國際廣播電台也做出一則名為「一場致命颱風的政治耗損」報導，不但直接指責救災動員不足，並表示這場颱風引發的政治風暴，接下來會持續很久，因為馬政府已經烙印了一個「不負責任」的記號。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-20 08:56 PM    標題: 連中央氣象局的歷史颱風查詢也成了一隻河蟹？

rdc28.cwb.gov.tw/data.php
作者: Skywing     時間: 2009-8-21 07:33 AM
天氣太熱，熱得大家忘了。
一陣涼爽的風，迎面吹過，
頭殼一涼，就健忘了！
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 07:34 AM

小林村衛生室


小林國小


小林平埔族獵人學校


小林平埔族公廨文化園區


林北極殿


小林平埔咖啡




小林生態花園


小林庄頭的土地公廟


小林村對岸 李太太民宿入口-風鈴木花季[/quote]
作者: Skywing     時間: 2009-8-21 12:37 PM
very beauti
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 12:59 PM    標題: 平埔西拉雅

小林村的滅頂,不僅是一個村落的滅絕,更是民住民族西拉雅族的"種族滅絕"、"文化滅絕"。

http://www.atlaspost.com/POI-104805.htm
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 03:04 PM    標題: 南迴通了 看見陌生的台東

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090821675626
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 03:55 PM    標題: 馬總統你也讓人嚇的一跳

http://www.youtube.com/watch?v=3kdiqmW_a88
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 04:35 PM    標題: 失望的力量（feat. 馬英九 改變的力量 - 我準備好了）

http://www.youtube.com/watch?v=ccn5cX0AbNw&hl=zh-TW
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 08:03 PM    標題: 花癡總統能救災？

http://www.youtube.com/watch?v=efQpz5kmXto

1.勘災時馬英九問女童 你喜歡我嗎?
2.評美軍救援 沒有戲劇化效果
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 08:22 PM    標題: 阿深，妳在哪裡？∼∼協尋８８災區移工移民記者會

阿深，妳在哪裡？∼∼

協尋８８災區移工移民記者會

八八水災重創南台灣，造成嚴重的災害與傷亡，許多家庭因此離散。

連日來上千名災民忍痛、流淚陸續撤離面目全非的家園，但仍有許多焦慮的家人仍在苦苦等待生死未卜的親友現身。

特別是移民、移工遠在母國的家人更是萬分著急，不知如何查詢子女在台安危。

　　嫁來台灣才三個月的越南婦女阿芳隨著婆婆、先生一家人倉皇逃出，飽受驚嚇，她說：「越南媽媽在電視上看到颱風的新聞，台灣好多路、好多橋都斷了，她以為我一定死了。後來我打電話給媽媽，媽媽一直哭，說我很命苦，離開家已經很辛苦了，還遇到這樣的事情。」

阿紅是來台照顧阿嬤的越南看護工，隨著阿嬤一家人撤離家園，住進安置中心以後仍然非常敬業的貼身陪伴、照顧阿嬤。阿紅說：「我很希望換個地方工作，山上實在太危險了，我好害怕。」

說完，驚魂甫定的阿紅寫了一個越南名字「阿深」，是她的越南同鄉姐妹，只知道住在小林村，她憂心地說：「阿深你到底在哪裡！」

　　

移民署與勞委會應清楚掌握災區移民與移工名單，但目前災區各縣市政府公佈的安置名單與傷亡人數，卻令人不知如何協尋外籍人士。站在人道關懷的立場，我們提出以下訴求：

1. 要求內政部成立跨部會「88災區外籍人士協尋小組」。
2. 請移民署及勞委會公佈８８災區安置、失蹤、死亡的移民、移工名單。
3. 移民署與勞委會成立協尋專線，以利移民移工的在台親友可以查詢。
4. 外交部駐外辦事處應主動公布災區安置協尋名單，提供母國親屬協尋。

時　　間：９８年８月２２日（週六）上午１０時

地　　點：台北市新移民會館

　　　　　（台北市萬華區長沙街二段１７１號）

主辦單位：台灣國際家庭互助協會、台灣國際勞工協會

敬請記者採訪!!

新聞聯絡人:

台灣國際家庭互助協會 張育華/0911-350-250

台灣國際勞工協會 吳靜如/ 0928-557-481
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-21 08:43 PM    標題: 八八檢討／災難常態致經濟惡耗　學者警告：台灣走向亡國(

http://www.nownews.com/2009/08/21/327-2495083.htm

記者陳思穎／台北報導

莫拉克颱風引發八八水災，重創南台灣，死傷人數至今未完全確定，有鑑於未來災難恐成常態化，國民黨立委鄭麗文今（21）日上午特別召開「災難常態化因應公聽會」，台北大學不動產與城鄉環境學系副教授廖本全在會中警告政府「台灣不是永續社會，甚至邁向亡國之路」。

廖本全表示，莫拉克颱風已告訴國人，災難劇本可能全面上演，這次在南台灣上演，下次也可能在北台灣上演，整個台灣島已經沉浸在危機之中，而他認為，未來災情會更大、雨量也會更大，「如果沒有，叫幸運」。

廖本全強調，既然災難常態化已可確定，全民、政府就必須面對問題，做好準備，而他認為，災難常態化的原因，包括國人長期與天搶地、全球氣候變遷、921地震、脆弱的地體本質等，「不能怪老天」，而災難受害者幾乎都是社會弱勢者，一次次將弱勢者更推向弱勢的狀況。

廖本全還強調，災難常態化，社會成本不斷惡耗，從過去歷史來看，風災後政府投入大量人力與金錢救災，救災告一段落就忙著修橋與造路及家園重建，接下來再治山治水，編列大筆公共工程預算，如果社會有成本概念，就應該把在山中拓墾的效益與社會成本惡耗來比較，而他認為，台灣已成為「反經濟社會」。

廖本全表示，一個社會要談永續有三大面向，包括：環境、社會、經濟，而台灣環境瓦解又是反經濟社會、社會也不公平、不正義，「我必須要警告政府，台灣徹徹底底不是一個永續社會，甚至台灣邁向亡國之路」。

今日這場由立委鄭麗文所召開的「台灣『不願面對的真相』災難常態化之因應」公聽會，眾多專家學者與會，包括：台灣大學全球變遷研究中心主任柳中明、前內政部消防署長趙鋼、台北大學不動產與城鄉環境學系副教授廖本全、興國管理學院財經法律學系助理教授蘇義淵等人。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-22 10:30 AM    標題: 46生失蹤 小林國小老師痛哭

http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20090822705493
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-22 05:25 PM    標題: 福爾摩沙-.空中散步

http://www.youtube.com/watch?v=Bn4BqothAHQ
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-22 09:02 PM    標題: 百萬元永久屋 兼具在地味

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/23/today-fo12.htm



慈濟強調環保與綠化

〔記者林嘉琪、羅添斌／台北報導〕為災民建屋，台灣宗教界和民間團體總動員，目前興建中、正要興建的組合屋與永久屋，數目已經超過三千五百戶，數目仍在上修中，預估可以讓超過萬名災民安居！

慈濟基金會發言人何日生表示，慈濟將在高雄及屏東搭建每座價值一百萬元的永久屋，目前評估約一千六百戶。慈濟提供的永久屋及社區規劃，曾在南亞海嘯斯里蘭卡大愛村實施過，將重新設計適應台灣居住文化，強調環保材質、排水系統、隔熱及綠化等功能。

紅十字會本週就動工

中華民國紅十字總會也投入十五億元協助災區住宅重建，可以興建約一千五百戶以上的組合屋和永久屋。目前確定於屏東縣潮州忠誠營區搭建四百五十戶組合屋，提供來義、泰武鄉受災戶安置；高雄縣部分，杉林鄉杉林國中與甲仙鄉五里埔（小林村民）、六龜鄉天台山（桃源鄉受災戶）、新發村新開部落基地，將建置七百戶組合屋及三百戶永久屋。

首批興建的組合屋，每戶十五坪，有獨立盥洗設備及廚房，今日先由營建署組好兩間樣品屋，本週動工搭建。

世展會蓋中繼屋 未來可遷置

中華民國紅十字會總會秘書長陳士魁指出，上週接獲台東縣政府需求，得知七處需要一百十三棟組合屋，但評估需要戶數更多，待確認後，就會到台東蓋屋。

世界展望會也認養原住民部落住宅重建，世界展望會社工處處長全國成表示，確定於台東縣嘉蘭村和金峰鄉提供一百戶中繼屋（以永久屋規格打造，未來遷置），空間規劃是上下兩層樓共三十二坪，可提供一個家庭七到十人居住。目前高雄縣那瑪夏鄉、桃源鄉、茂林鄉有六百五十戶安置需求；屏東霧台、來義、三地門、泰武、牡丹及獅子鄉則有一千三百戶。

法鼓山與紅十字會攜手規劃，在高雄縣甲仙鄉五里埔，為小林村村民興建二百戶災後永久住宅，法鼓山表示，主要是考慮五里埔距小林村只有兩公里路，方便村民回到果園與農作地耕種。

中華民國一貫道總會理事長李玉柱表示，六龜鄉天台山目前已有五百戶組合屋材料進駐，可立即搭建，預期九月初完工，目前仍在募集一百戶永久屋。

由中國捐助的第二批組合屋已在昨天運抵高雄港，共有二百組，可供四百戶使用，今天將轉置高雄縣杉林國中。第三批中國捐贈組合屋共三二八組，預計明天下午抵達高雄港。

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-22 at 09:04 PM ]
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-23 10:23 AM    標題: 八八救災》流籠繩索斷裂　山美村災民墜溪

http://iservice.libertytimes.com ... =%E7%94%9F%E6%B4%BB


〔本報訊〕嘉義縣山美村今天上午發生流籠繩索斷裂事件，導致一名莊姓男子重傷送醫，所幸已脫離險境。莊男本欲搭流籠渡溪到市區採買物資，但疑因連日運送物資、人員渡溪，流籠繩索不堪負荷，在運送途中應聲斷裂，莊男從空中墜入河床遭沖走，緊急被救起後送往醫院急救，目前在加護病房觀察。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-23 12:58 PM    標題: 希望小林村會再回來

Return To Innocence畫面剛好表達我們的希望 花草大地再回來吧 而逝世的原住民郭英男的聲音讓人倉然淚下


http://www.youtube.com/watch?v=R ... ure=player_embedded
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-23 01:26 PM    標題: 台灣表示颱風莫拉克至少奪走650條人命

Taiwan says Typhoon Morakot has claimed at least 650 lives
From:Gulfnewshttp://archive.gulfnews.com/world/Taiwan/10342694.html
Published: August 23, 2009, 07:43

台北訊：台灣政府表示在莫拉克颱風所帶來的水災與土石流肆虐下，至少奪走650條人命。.


行政院長劉兆玄表示莫拉克造成確定160喪生，490名失蹤。


週日，他在說明中指出，一半確定死亡者無法辨識，需要做DNA辨識。


此颱風造成土石流與大水災釀成數千名孤島村民與外界失聯數天。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-23 08:24 PM    標題: 綠朝復育計畫 藍杯葛73次

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/24/today-fo4-3.htm

〔記者施曉光／台北報導〕早在九十三年「七二水災」發生後，民進黨政府的行政院經建會即擬定「國土復育策略方案暨行動計畫」，行政院並於九十四年五月核定「國土復育條例草案」送立法院審查，卻遭藍營及部分原住民立委封殺，總計在程委會被擱置逾七十三次，始終無法付委審查。

政府最後只好改循現行法相關規定，依既有行政權限執行「國土復育策略方案暨行動計畫」，同樣面臨強烈杯葛。

民進黨政府提出的國土復育條例草案，將實施範圍依環境生態特性及所需保護程度，區分為高海拔山區（一千五百公尺以上）、中海拔山區（五百公尺以上）、低海拔山區（低於五百公尺）、河川區域、海岸地區、嚴重地層下陷地區、離島，各有不同開發強度的規範管理，並賦予地方政府對於有受災危險的聚落或建物，有限制居住及強制遷居之權責。

但因會影響保育範圍內現住居民、商家與觀光業者利益生計，這套方案被高度政治化，在立法無門的情況下，政府只能依現有行政職權推動，但仍受限預算編列有限、人力不足等因素，並隨馬政府上台，計畫無疾而終。

民進黨立委田秋堇感嘆，今天馬政府打算編列一千億特別預算處理災後重建，當初這套國土復育計畫也只要分十年編列一千億元預算，另由自來水及電力公營事業分年繳交國土復育費挹注五百億元，如果當年沒被抹黑，好好落實執行，政府同樣都花一千億，災區民眾不必一再面對威脅。

田秋堇並爆料，劉內閣去年剛上任之際，原本一度想把「國土復育條例草案」送到立法院，但國民黨內部提醒不要惹「爭議」、「麻煩」，最後作罷。
作者: Skywalker     時間: 2009-8-23 10:59 PM
國民黨是堆渣滓和垃圾﹐我講了好久了﹐

為什麼就是沒人相信﹖
作者: Skywalker     時間: 2009-8-23 11:08 PM    標題: 錯怪他「罵馬小孬孬」 網友封莊國榮「先知」

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錯怪他「罵馬小孬孬」 網友封莊國榮「先知」
自由 更新日期:"2009/08/23 04:09"

〔記者陳怡靜／台北報導〕八八水災救災不力，多位閣員還傳出在風災時理髮又吃大餐，讓總統馬英九和內閣被罵到臭頭，網路上更是處處撻伐。但在中正紀念堂換牌匾時公開罵馬「小孬孬」的前教育部主秘莊國榮卻因八八水災「翻身」，網友直呼「真是錯怪他了」，還封莊國榮為「先知」。

曾在網路上被大撻伐的莊國榮最近因八八水災「翻身」，不但有網友羅列「莊國榮語錄」，包括曾罵馬英九「小孬孬」、「只會演戲」等言論，還有網友在維基百科的「莊國榮」詞條上加列「台灣先知」，台大批踢踢ＢＢＳ站網友還找出當時的新聞片段，直呼「先知果然是孤獨的」、「錯怪他了」！

而莊國榮曾批馬「不知道什麼是膽識，不知何為氣概和魄力」、「沒什麼好講，他就是會演戲而已」等言論也成為網友心目中的「印證」，諷刺馬只會回答「依法行政，謝謝指教」。網友lukev也說：「真的是有遠見的人，我崇拜你！」bloodartanis則模仿薛香川的成名句說：「拜託，馬英九耶，孬一下不行嗎？很過分嗎？」



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我跟親戚朋友講了很多次馬陰酒是金玉其外﹐敗絮其中的廢物﹐

但為甚麼就是沒人要聽﹖為甚麼﹖﹖﹖﹖就因為他帥﹖字正腔圓﹖﹖

字正腔圓能當飯吃﹖﹖你們不是整天愛把“有飯吃”掛在嘴邊﹖現在台灣飯很多是不是﹖

那是誰很有意識形態﹖﹖﹖﹗﹗﹗
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-24 02:00 PM    標題: 勿讓[災後重建條例]變成災害重見!!

台灣青年逆轉本部 Guts United, TAIWAN:   

Today at 5:26am
莫拉克已造成了數百位死難者，140多億的農業財務損失，但錯誤的政策所導致民主、人權與生態的浩劫遠甚於天災。在此家鄉重建的關鍵時刻，立法院必須傾聽民意，審慎做好把關工作。

台灣守護民主平台與台灣人權促進會已於24日舉辦「災後重建管理條例」民間公聽會，廣邀社運團體、地區自救會代表與學者專家出席，讓民間的意見發聲，意見彙整並於會後形成社團共同聲明，並在此臨時會期中，提供給媒體、朝野黨團及所有立法委員作為參考。

為表示正式表達民間社團的修法意見，民間社團也將於25日上午9:30至立法院門口表達民間意見，希望立法院各黨團能聽見民間的聲音。

時間：2009年8月25日（星期二）上午9：00集合，9:30開始

地點：立法院（中山南路）門口

發起團體：台灣人權促進會、台灣綠黨、台灣環境行動網、水患治理監督聯盟、小米穗原住民文化基金會、台灣原住民學院促進會、台灣原住民政策協會、台灣農村陣線、台灣勞工陣線、國際特赦組織台灣總會、台灣青年逆轉本部、綠色陣線協會、綠色消費者基金會、主婦聯盟、環保聯盟、人本火大聯盟、荒野保護協會、民間司法改革基金會、都市改革組織OURS……等。

新聞聯絡人：台灣人權促進會秘書長蔡季勳0935-157170
綠黨發言人 潘翰聲0935-295-815

相關資料: 災後重建條例將變成「災害重見」!
作者: mac     時間: 2009-8-25 01:33 PM
Crise politique à Taïwan après le désastre causé par le typhon Morakot

http://www.lemonde.fr/asie-pacif ... t_1230515_3216.html

LE MONDE | 21.08.09 | 18h13  •  Mis à jour le 21.08.09 | 18h13
Shanghaï, correspondant

Critiqué pour la lenteur des secours, le refus initial de l'aide étrangère et son manque de compassion lors de ses tournées dans des villages sinistrés, où il a été plusieurs fois pris à partie, la semaine dernière, par les habitants, le président taïwanais, Ma Ying-jeou, tente de contrer les répercussions politiques du typhon Morakot.

Les 8 et 9 août, près de trois mètres d'eau sont tombés sur le sud de l'île, et le village de Hsiaolin, dans le comté de Kaohsiung, a été rayé de la carte. Selon un bilan officiel, publié vendredi 21 août, le typhon a fait 153 morts et 460 disparus. C'est la plus grande catastrophe naturelle à Taïwan depuis le tremblement de terre de septembre 1999.

Face à la contestation, un remaniement ministériel a été annoncé, jeudi 20 août, par le premier ministre après la décision du ministre de la défense et du vice-ministre des affaires étrangères de remettre leur démission.

Lors d'une conférence de presse, mardi, Ma Ying-jeou et plusieurs de ses ministres se sont excusés, s'inclinant longuement devant les caméras.

Fief du Parti démocrate progressiste (DPP), le sud rural de l'île, touché par le typhon, concentre la frange de l'électorat taïwanais la moins proche de M. Ma. Ce dernier a été réélu, fin juillet, dirigeant du Kuomintang (KMT) avec le soutien de l'élite urbaine sensible à sa politique pro-chinoise.

Crédité pour le réchauffement des relations avec Pékin après deux mandats de son prédécesseur, Chen Shui-bian, honni par Pékin pour ses vues indépendantistes, l'actuel président taïwanais, élu en mars 2008, a vu sa popularité s'éroder. Elle est passée de 35 % d'opinions favorables avant le typhon, à 29 % mercredi.

Les faux pas du président - critiqué, y compris dans son camp, pour son manque de leadership - sont analysés au regard de son zèle pro-chinois. La proximité avec la Chine a eu des conséquences bénéfiques sur le terrain économique, mais elle est mal perçue quand elle dessert les citoyens de Taïwan. Le refus de l'aide étrangère après le passage du typhon a été attribué à la crainte de l'administration Ma d'offenser la Chine. Le gouvernement a assuré qu'il s'agissait d'une erreur technique.

COMMANDES ANNULÉES

Par ailleurs, dans l'un des villages détruits par le typhon, les habitants ont initialement refusé des maisons préfabriquées offertes par la Chine, au prétexte qu'elles pouvaient contenir des toxines. Lors de sa conférence de presse, mardi, M. Ma a annulé la commande de quinze des soixante hélicoptères Blackhawk américains au profit de matériel de secours. Il a, enfin, promis une réorganisation de la chaîne de commandement en cas de désastres naturels.

Le président a annoncé qu'"en raison des changements climatiques, des désastres tels que Morakot sont de moins en moins rares, et nous devons nous préparer au pire". La tâche de l'armée est "bien sûr de défendre Taïwan, mais notre ennemi, ce ne sont pas nécessairement les gens de l'autre côté du détroit de Formose, mais la nature", a-t-il déclaré.

Brice Pedroletti
Article paru dans l'édition du 22.08.09

真是感慨啊∼∼∼
以前說抗議「陳雲林」事件的人是丟臉丟到國外的人（那時人家國外媒體可從沒說這丟臉哩）
現在要不要要來看看馬英九為國「爭光」啊
作者: mac     時間: 2009-8-25 01:50 PM
居然還說要少買15黑鷹直升機 hélicoptères Blackhawk américains
這種直升機救難、作戰兩相宜
體記者提問說，不買阿帕契直升機，是不是比較有道理？
（http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090818/5/1pbyn.html）
阿帕契直升機天價又沒有國防價值
（http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/5086388.shtml）

馬英九的司馬昭之心怎麼一點都不遮呢
真是驚人

[ Last edited by mac on 2009-8-25 at 01:56 PM ]
作者: Skywing     時間: 2009-8-25 02:21 PM
阿帕契直升機 攻擊兼防守，是世界直升機界的F-22。
黑鷹運輸。靈活機動。
作者: taiwanaise     時間: 2009-8-28 12:52 PM    標題: 感傷開學季 96學生失聯

http://n.yam.com/cna/politics/200908/20090828883226.html


（中央社記者李明宗高雄縣28日電）教育部長鄭瑞城今天表示，31日各國民中、小學都可如期開學，但令人感傷的是，目前有96名學生失聯、9名學生受困、17名學生與職員死亡，1名老師與1名學生受傷。

他還說，部分易地安置開學的學生住宿情形可能不是那麼理想，亟待改進。

行政院長劉兆玄下午於設在高雄縣旗山鎮陸軍第八軍團的「行政院莫拉克颱風災後重建推動委員會」南部辦公室舉行記者會表示，淹水救助金已100%撥給縣市政府，縣市政府61%撥給鄉鎮，鄉鎮撥到災戶僅8%，會要求縣市政府督導鄉鎮公所趕快發給受災戶。

他說，交通方面，六龜大橋便道明天可通，旗尾橋便道30日可通；可能有40萬噸以上的漂流木，目前已做到所有漁港可進出，但還需要努力；目前已處理9943噸死亡家畜與動物，沒有第二次污染情況。

災區H1N1新型流感情況，劉兆玄表示，截至目前為止的統計數字，災區疫情與非災區沒有差異，雖然國軍頻繁出入災區等衛生條件不好的地方，本身又過勞，還好防範得宜，與非災區相比沒有明顯差異。

他說，災民自收容所轉到營房後，衛生條件會大幅改善，屆時軍醫系統與地方衛生單位都會進駐營房，合組小組監控衛生防疫，且很多營房還有隔離寢室，若有需要即可隔離，行政院衛生署則要求供水與自然通風。

行政院新聞局長蘇俊賓表示，目前是消毒與防疫並進，災區將結合國防醫學體系，如三軍總醫院與榮民總醫院體系整合防疫能量。

堰塞湖部分，劉兆玄表示，高雄縣那瑪夏鄉與台東縣金峰鄉堰塞湖目前沒有危險。



水災至今21天了！政府也已經宣佈停止開挖災難現場，「失聯」的人還有存活機會嗎？
國民黨只會玩數字遊戲、玩文字遊戲，到現在仍然不願意公布88水災究竟有多少人死亡。。。。
不公布就不會有人死亡？這些人永遠只是失聯？

[ Last edited by taiwanaise on 2009-8-28 at 12:58 PM ]
作者: Skywing     時間: 2009-8-28 01:24 PM


  Quote:
Originally posted by Skywing at 2009-8-25 02:21 PM:
阿帕契直升機 攻擊兼防守，是世界直升機界的F-22。
黑鷹運輸。靈活機動。

skywalker,阿帕奇和黑鷹是堵妳了是不？還評分！
爛貨！
拿去冷凍喂狗！
作者: Skywing     時間: 2009-8-28 01:25 PM


  Quote:
Originally posted by Skywing at 2009-8-25 02:21 PM:
阿帕契直升機 攻擊兼防守，是世界直升機界的F-22。
黑鷹運輸。靈活機動。

skywalker,阿帕奇和黑鷹是堵妳了是不？還評分！
爛貨！
拿去冷凍喂狗！
作者: papana     時間: 2009-8-31 12:31 AM
好像重建工作不太快。
作者: lpbm     時間: 2009-8-31 10:25 AM    標題: Secours aux sinistrés de Morakot : évaluation positive de l’Onu

http://taiwaninfo.nat.gov.tw/ct.asp?xItem=61609&ctNode=467

Secours aux sinistrés de Morakot : évaluation positive de l’Onu
Lundi 31 août 2009

Après qu’une de ses équipes a passé cinq jours à Taiwan pour évaluer l’avancée des secours dans les zones dévastées il y a trois semaines par le typhon Morakot, le Bureau de la coordination des affaires humanitaires (OCHA), un service placé sous l’autorité du secrétaire général des Nations unies, a salué samedi « la grande capacité, apparemment bien coordonnée, du gouvernement ainsi que des acteurs de la société civile présents sur le terrain ».

Du 24 au 28 août, l’équipe formée de trois experts a visité sept villages des districts de Kaohsiung et de Pingtung parmi les plus touchés par la catastrophe, et où des opérations de nettoyage massives, impliquant 13 000 personnes, étaient en cours.

Selon le rapport établi par l’OCHA, une équipe de secours de l’Agence japonaise de coopération internationale, présente dans l’île à la même période, et qui a concentré son action auprès des populations déplacées au sein du district de Kaohsiung, n’a fait état d’aucun problème sanitaire majeur. L’aide nippone se poursuit actuellement.

Quant aux Etats-Unis, ont indiqué les experts onusiens, ils ont mis fin à leurs opérations de secours à Taiwan, après que leurs avions cargos et hélicoptères ont accompli un total de 55 missions, livrant vivres et engins d’excavation dans des villages reculés. Dans le même temps, 600 des 1 000 maisons préfabriquées promises par la Chine ont été livrées.

« La communauté internationale continue à suivre la situation et à envoyer des dons pour assister les autorités à Taipei dans les dernières opérations de secours et pour la reconstruction », note le rapport. Au total, 77 pays, ainsi que l’Union européenne et 20 organisations internationales ont offert à Taiwan un total de 137 millions de dollars taiwanais.

A Taiwan, le bilan officiel s’élevait, le 30 août, à 571 morts et 120 disparus. Près de 770 000 habitations ont été touchées par les inondations et glissements de terrain causés par le typhon, et 6 000 personnes étaient toujours relogées dans des abris provisoires.
作者: lpbm     時間: 2009-8-31 10:32 AM


  Quote:
« La communauté internationale continue à suivre la situation et à envoyer des dons pour assister les autorités à Taipei dans les dernières opérations de secours et pour la reconstruction », note le rapport. Au total, 77 pays, ainsi que l’Union européenne et 20 organisations internationales ont offert à Taiwan un total de 137 millions de dollars taiwanais.

這1億3仟7佰萬台幣會用在災民身上嗎？？ 或是給災民嗎？？

不會被併入黨產吧？？  還是亂花亂揮灑呢？？

還是像便當事件？？  國軍出勤救災的伙食費被ㄟ走了...還得志工團出便當？？  每天1500個...？？？


真希望有地方可看到使用明細∼∼∼∼∼∼∼∼∼
作者: kaimuggle     時間: 2009-9-7 12:16 AM
好看的小說--滅村
http://turtlelin1210.pixnet.net/blog/post/24950509



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