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標題: 好文分享~法蘭西的靈魂 文/楊子葆 [列印本頁]

作者: 小小     時間: 2008-1-12 11:00 PM    標題: 好文分享~法蘭西的靈魂 文/楊子葆

法蘭西的靈魂
Taiwam News財經文化周刊 文/楊子葆
【2008/1/7】
那些法國教我的事

去年法國最重要事件非總統大選莫屬,而還記得離大選第一輪投票一個月前,三月十一日總統席哈克發表電視演說,表達不再尋求連任、尊重世代交替的決定,讓大家都鬆了一口氣,也讓激烈選情單純化成為左右、男女兩位候選人對決,最後由被喻為「另一位拿破崙」的薩柯奇勝出。

雖然告別政壇是席哈克那場演說裡最重要的訊息,但他同時在演說裡提及念茲在茲的幾項未來趨勢:極端主義的陰影、法國尊榮的維繫、歐洲聯盟的展望、生態與環境革命等等。在這篇展現總統視野與思維的文告裡,最讓筆者眼睛一亮的句子是:「傾法蘭西靈魂的全部,對極端主義說不!」

大選之後,作風迥異於前任的薩柯奇總統許多演講裡,依然多次出現類似的句子。舉例而言,七月二十六日,薩柯奇總統在西非塞內加爾達卡大學中的演講,提到法國過去的殖民作為,他感慨地說:「這鏤刻在黑人靈魂上的觸目傷痕,也正是刻在所有人類靈魂上的觸目傷痕。」

前後兩任總統談選舉、談國家發展、談世界未來、也談殖民歷史,不約而同都談到了「靈魂」,在這個什麼都要證據、要眼見為憑的時代裡,居然還有人夸夸其談「靈魂」?

有!不止席哈克與薩柯奇,大部分法國人都非常喜歡談論靈魂。
(部份轉貼  有興趣請至下列網址閱讀)
http://www.cyberone.com.tw/ItemD ... MMContentNoID=47744
作者: Skywalker     時間: 2008-1-12 11:10 PM


  Quote:
Originally posted by 小小 at 2008-1-13 12:00 AM:
在這個什麼都要證據、要眼見為憑的時代裡,居然還有人夸夸其談「靈魂」?

我真的受不了台灣的這些“法國通“學者。。。esprit 在這裡是”精神“的意思啦﹗還扯到鬼神去了﹐真是佩服﹗

[ Last edited by Skywalker on 2008-1-13 at 04:03 PM ]
作者: Pompom     時間: 2008-1-13 08:38 AM


  Quote:
前後兩任總統談選舉、談國家發展、談世界未來、也談殖民歷史,不約而同都談到了「靈魂」,在這個什麼都要證據、要眼見為憑的時代裡,居然還有人夸夸其談「靈魂」?

這位作者是認真的 還是在開玩笑?
作者: Pi     時間: 2008-1-13 10:38 AM
唉呀! 作者有戀童症啦!!!(最後一段 多看幾次)把他的苦悶(大伙知道單戀的感覺吧) 扯到sarko 政經 還有靈魂 !

又是騙人的一篇文章 程式如下 :

法蘭西 + 古人 + 政客 + 情緒詞 + 個人體驗 + 頭銜 = 好文 

___






     
作者: Pompom     時間: 2008-1-13 11:01 AM
我覺得讀本文時 有點感覺作者並沒有刻意去區分esprit的 ambivalence 是無知還是疏忽?
讀的很不習慣 有點亂亂的 ....
作者: Skywalker     時間: 2008-1-13 11:12 AM


  Quote:
Originally posted by Pi at 2008-1-13 11:38 AM:
唉呀! 作者有戀童症啦!!!(最後一段 多看幾次)把他的苦悶(大伙知道單戀的感覺吧) 扯到sarko 政經 還有靈魂 !

小卡洛林他媽那句“把心給別人”也很詭異。。我看是作者美化這個故事吧﹖不然誰的媽媽會那麼變態。。。
作者: ancorena     時間: 2008-1-13 11:14 AM
呃,我本來想來碎念這篇文章的,結果看到上面各位的留言就笑到想說什麼都忘了
作者: shishimu     時間: 2008-1-13 02:31 PM
作者在一九九五年遇見美麗的九歲小女生卡洛琳時,也有三十二歲了吧(古狗大神說他生於一九六三年)
還自稱大哥哥,我的天。不過,他文筆如果好一點,思路更清晰一些(譬如每次講到轉折處,譬如房東說你的靈魂還餓著,還有主管請他不要一直加班或卡洛琳她媽教她不要輕易把心給別人,作者就只會說他被震撼到了,然後開始扯法國的靈魂原來是如何如何的勇敢堅強和有智慧),也許這也有可以成為一個美麗的愛情故事(叔叔愛上小女孩等她長大的故事也是有的),可是我讀到最後的"(作者為外交部政務次長)",只覺得我們現在這個世界的靈魂怎麼虛浮膚淺到這種程度...

[ Last edited by shishimu on 2008-1-13 at 03:34 PM ]
作者: Pi     時間: 2008-1-13 02:46 PM
嗯 單戀的下場總是很苦的 尤其還跨國戀 年齡差距又這麼大

小小 一定很心疼作者吧 : 作者寫出苦澀往事 不料不被鄉民同情 還被質疑

不過作者還是有希望的啦 : 看看李熬啦 楊蒸寧啊 的例子
作者: Pompom     時間: 2008-1-13 03:30 PM
好文共賞. 不好文共笑啦
我大概神經太大條ㄌ...看不出蝦咪戀童的東東...
我也很喜歡小朋友耶...這樣也戀童ㄇ? 完了 又多了一個去看醫生的理由...
作者: Pompom     時間: 2008-1-13 03:37 PM
什麼把心給別人的話 我覺得在法國人談話中還挺多見的咧 常常看一推女人在那邊親來親去 一直說我愛你 親愛的 小美人 小母雞低 司空見慣後都覺得沒什麼了 根本不會想到他們是女同性戀 D
法國人講話挺挑逗肉麻低...其實只是說歸說 ... 到頭來根本蝦咪都沒有 zzz
習慣就好啦 zzz
作者: Skywalker     時間: 2008-1-13 04:07 PM    標題: 回復 #11 Pompom 的帖子

message supprime

[ Last edited by Skywalker on 2008-1-13 at 06:43 PM ]
作者: chaumet     時間: 2008-1-13 04:23 PM    標題: 平常心看待....

我覺得esprit看文本上下內容,可以翻靈魂也可以翻精神....
而且,語言是一個載體,不同語言的轉換間,本來就很難找到完全精確的翻法
個人認為作者的用詞並無不當...


某些人在法國呆過一段時日,的確會自翊為法國通...
我想粉紅色巴黎會遭遇到許多網友不滿,跟這個態度有關,儘管該作者並從未自稱法國通...

楊子葆先生在接任外交部政務次長前,是台灣駐法國代表處代表,也就是現任代表呂慶龍代表的前任代表,他在法國求學長達十年,曾於RATP擔任要職,駐法期間身為代表,與法國政界接觸眼界自然與一般留法的留學生不同....
個人聽過他一兩次小型演講,是很正派謙虛的一個人....
大家反應不用那麼激烈吧....
作者: 小小     時間: 2008-1-13 04:54 PM


  Quote:
Originally posted by Pompom at 2008-1-13 04:30 PM:
好文共賞. 不好文共笑啦
(

很同意pom大的這句話

有句話叫內行看門道  外行看 看熱鬧
不管是內行外行  都找得到自己看事情的角度

當然也包括樂趣

作者: 小小     時間: 2008-1-13 04:57 PM


  Quote:
Originally posted by Skywalker at 2008-1-13 05:07 PM:
好了﹐我到此為止﹐像小小大道個歉。把人家帖搞的零零落落的。。
[color=Re ...

道歉個什麼東西啊
又沒犯到我

只不過是讓你看完文章 有個管道疏發想法發洩想法
說聲謝   我都承受不起啊

千萬別道歉

作者: tslin17     時間: 2008-1-13 05:30 PM
說真的,自從法國選出薩狗之後,我就覺得自己真的沒有瞭解過法國。
作者: Skywalker     時間: 2008-1-13 05:45 PM


  Quote:
Originally posted by 小小 at 2008-1-13 05:57 PM:


道歉個什麼東西啊
又沒犯到我

只不過是讓你看完文章 有個管道疏發想法發洩想法
說聲謝   我都承受不起啊

千萬別道歉

你坡這個帖﹐也是出於一番好意﹐就不要辜負你了。
作者: CC     時間: 2008-1-13 06:32 PM


  Quote:
Originally posted by Skywalker at 2008-1-13 11:12 AM:
小卡洛林他媽那句“把心給別人”也很詭異。。我看是作者美化這個故事吧﹖不然誰的媽媽會那麼變態。。。

說到那個法國媽媽。有一次我到一對法國朋友家作客,一群人在吃quiche和派,吃到後來,
那個派剩下最後一塊,被那個家的媽媽拿走了,她的九歲女兒用哀求的語氣說,她也還想吃,
結果那位媽媽臉色一變說,這是我的,沒你的份,連一小口都不分給她女兒,那女兒暗唸兩聲
就閉嘴了,也不吵不鬧。

我看了當場下巴差點沒掉下來,心想,哇,要是我媽這樣對我,我一定當場大哭,想說她是不
是不愛我了。

我不知道這是不是個特例,但我猜想,這大概一部份是由於他們法國人的個人主義,或許是這個
朋友不認為,成為一個媽媽就必須放棄她自己的欲望需要,為孩子退讓。

還有另一次到另一戶法國朋友家,家中的爸爸兼爺爺(家中已有兩個孫女)說,有些人在有了孫子
之後,會跟著孫子稱呼他的配偶,爺爺或奶奶(papi ou mamie),他一臉不以為然的樣子,我問他
這樣不好嗎? 我想到我爸媽和我伯父伯母們都會這樣叫。這位法國爺爺搖搖頭說,我的妻子是
我的妻子,不是我的奶奶,怎麼可以叫她奶奶呢? 他要他的配偶停留在他的妻子,他的親蜜愛人
的角色中,他不要她變成一個奶奶,至少對他而言。

哎呀,又扯遠了。

只是舉兩個例子,讓大家作為參考。
作者: Skywalker     時間: 2008-1-13 09:12 PM    標題: 回復 #18 CC 的帖子

法國人女性好像比較不能接受成為人母的事實。常常想繼續享受人生﹐為子女可能犧牲較台灣母親少。50 60 歲也喜歡跟青少年年紀女兒同一種衣著﹐打扮﹐跟兒女作朋友。好像﹐有點角色混亂。

我的意思不是每人都這樣﹐但這種傾向可能比較大。也可能這個原因﹐所以法國歌曲很少有“我欸老母。。。”之類的歌。
作者: agnes     時間: 2008-1-13 09:40 PM


  Quote:
Originally posted by Skywalker at 2008-1-13 21:12:
法國人女性好像比較不能接受成為人母的事實。常常想繼續享受人生﹐為子女可能犧牲較台灣母親少。50 60 歲也喜歡跟青少年年紀女兒同一種衣著﹐打扮﹐跟兒女作朋友。好像﹐有點角色混亂。

我的意思不是每人都這樣 ...

這個怎麼讓我想起最近快要上映的一部片"Enfin veuve"
法蘭西女人的靈魂...


P.S 我的意思也是不是每個女人都這樣...

[ Last edited by agnes on 2008-1-13 at 09:42 PM ]
作者: Pi     時間: 2008-1-13 10:00 PM


  Quote:
Originally posted by chaumet at 2008-1-13 05:23 PM:大家反應不用那麼激烈吧....

是帖文者 激烈吧 !!!  鄉民看文自有文斷 !  

作者如何 (正派謙虛 ?!) 關這篇文章什事 ? 讀者是看文說話 !

難道評一篇文章還要 去聽作者演講 翻作者生平 ? 要不要去訪問作者左鄰右舍 ?

好文又不是帖文者自爽的 ! 分享一定要人說好話 ?
作者: chaumet     時間: 2008-1-13 10:56 PM


  Quote:
Originally posted by Pi at 2008-1-13 22:00:


是帖文者 激烈吧 !!!  鄉民看文自有文斷 !  

作者如何 (正派謙虛 ?!) 關這篇文章什事 ? 讀者是看文說話 !

難道評一篇文章還要 去聽作者演講 翻作者生平 ? 要不要去訪問作者左鄰右舍 ?

好文又不是帖 ...

也對啦...作品一完成,作者即死...
詮釋在個人....
作者: spookymoon     時間: 2008-1-14 12:33 AM
個人覺得法國的大人跟小孩很不相同的
小孩子還不那麼社會化
大人則相反
大人送走客人時大都鬆了一口氣
小孩子則會有些捨不得
上次還有個客人的小孩哭了
因為他沒有預期我們那麼快就走
心理很是惆悵
想和我們再一起繼續吃晚餐
我心裡想等過了十五年後他就會跟他父母一樣巴不得客人吃完下午茶就趕快走人!!!
(雖然他們是很誠心邀請我們去吃下午茶的!!!)
個人覺得在法國作客真得要很懂得進退就是了
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 07:12 AM    標題: 回復 #15 小小 的帖子

小小大大說得好!!今天沒分數加了 改天把你被扣得分數補回來
文章是有些小缺點啦 不過閱讀還是有一些有趣的心得 我是還滿喜歡閱讀一些來過法國的人寫的經驗談滴
再說 論壇就是這樣 有缺點的文章經常能引出有趣或精彩的討論...像我本來就不知道楊是前住法代表^^" 有這樣的文章出現 才知道滴...^^y
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 07:29 AM    標題: 回復 #18 CC 的帖子

我發現很多法國家庭 都不叫長輩 爺爺奶奶叔叔嬸嬸...都直接叫名字耶...尤其是某些奶奶...最討厭小孩叫她奶奶 連奶奶節送她花 她都會生氣耶...^^" 各位美女應該可以理解這種心理吧?
有些法國媽媽很情緒化 但也很會以甜言蜜語跟小孩表達愛意喔
況且那篇文章的狀況 我覺得那位媽媽講給客人聽的成份居多耶...我看的感覺是 那位媽媽講這話 一方面要安撫小孩 另一方面是要在客人面前講好聽話為小孩的哭鬧圓場...如果在場人士不一樣 媽媽的管教方式可能又是另一回事囉
這是我個人的詮釋啦

另外 我覺得詮釋文章可以很自由 但也應有尊重人的尺度...個人認為扣戀童癖的帽子是很嚴重的指控...即使是開玩笑 在公共場合的批評裡戀童癖實在不應該拿來亂說
我沒讀過作者的文章 不知道是否能從其他文章歸類出戀童癖的說法
但光就本文章提供的例子 實在不足以作為戀童癖的根據耶...
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 07:57 AM
大家只是說說在法國的所見所聞而已
誰是法國通呢?

以下題外話跟本文作者無關
倒是 我個人不太喜歡有些人經常把一些個人見聞 個人經驗任意擴大膨脹為類似 #法國人都是這樣#當他在這樣說得時候 通常是隱晦的說自己事法國通囉 很多時候這樣說有點失當
有些事情確實是 #法國人都是這樣# 但也很多不是 其中的分寸是否應該拿捏一下...?
作者: Pi     時間: 2008-1-14 09:31 AM
重點是 : 帖文者 不想看到他的喜歡的作者 被負面評價 

戀童癖 : 去掉法制社會上(有關性方面的強制動作) 去掉心理學(有關老少配的移慮) 就喜歡兒童嘛 ? 是這個社會給這個”性傾向與情感對象”給病態化惡魔化不是嗎 ? 

因為談到戀童症 大多數人多聯想到”犯法”與”變態” (尤其是新聞記者處理的角度都是如此)  

不要忘了同性戀 大多數人曾經以上兩點來看待 結果呢? 這個社會有因這個”性傾向與情感對象”變亂嗎? 沒有 絕對沒有 

不要害怕去用 去討論一些詞 詞本身沒好壞 是人的問題 就這樣(越害怕 它們就越纏著自己)  

     
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 09:55 AM
我看來看去 覺得貼文者對別人的負面評價還滿街受的呀 你我的解讀怎麼差這麼多

Personnellement, je soutiens et m'apprête à défendre les droites des homos, sans réserve. Quant à la pédophilie, c'est une autre chose. Je ne suis pas une moraliste, mais quand quelqu'un touche à un enfant, je serai prête à briser le silence. Certes, je n'ai pas la même vision de l' "anomalie" et de l' "excentricité" que vous. Pour moi, nous n'avons guère raison de tout tolérer et de se permettre de tout.

不必把戀童癖 跟同性戀繳在一起 我不能預測戀童癖是不是會隨著社會變遷 觀念演變而被接受
但我至少可以 défendre mes propos:
戀童癖涉及的關係是大人對小孩的不平等 權力主宰與弱者被支配的關係 這涉及的兒童權 以及雙方權力不平等的問題
同性戀在一般認可的狀況下 是兩個成人 涉及的是平等 雙方達成協議 兩情相願的關係
同性戀跟戀童癖不是同一個問題
也不必把anomalie 跟 excentricité 繳在一起

------

以下跟本題無關
我另外想到的是戀獸癖的問題 我不認同這個行為 不是因為跟動物交往很敗德可憎 而是人類對動物的關係裡有一種不平等的支配關係 通常人類是支配者 動物是被支配者 在這種關係裡通常不是兩情相願的 而是人類主宰者一廂情願 逼動物就範滴 Pompom對這種權力支配關係非常反感  

我覺得你的思維裡有一堆像漿糊死黏在一起的東西 你的思路非常的 excentrique...但非常的無裡頭 道理上也站不註腳
我不想跟你鬼扯 那只是浪費時間而已

[ Last edited by Pompom on 2008-1-14 at 10:08 AM ]
作者: lpbm     時間: 2008-1-14 10:04 AM


  Quote:
Originally posted by Pompom at 2008-1-14 07:29:
況且那篇文章的狀況 我覺得那位媽媽講給客人聽的成份居多耶...我看的感覺是 那位媽媽講這話 一方面要安撫小孩 另一方面是要在客人面前講好聽話為小孩的哭鬧圓場...如果在場人士不一樣 媽媽的管教方式可能又是另一回事囉

這個可能性蠻大的~~~
作者: lpbm     時間: 2008-1-14 10:14 AM


  Quote:
Originally posted by Pi at 2008-1-14 09:31:
戀童癖 : 去掉法制社會上(有關性方面的強制動作) 去掉心理學(有關老少配的移慮) 就喜歡兒童嘛 ? 是這個社會給這個”性傾向與情感對象”給 ...

自定義與字典定義是兩回事...

無法茍同您的定義...

況且,偶仔細看過三遍該文...扯戀童癖有點遠...

比方說,偶喜歡看漂亮美麗的人事物...湊巧喜歡一個人因為他/她好看雖然年紀粉小...

喜歡因為美麗而不見得是因為或專挑年紀小啊~~~

在本文情形下還有多日相處的因素啊...更何況,作者除了美麗也沒說自己對小姑娘有任何特殊的情感啊...
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 10:22 AM


  Quote:
Originally posted by Pi at 2008-1-14 09:31 AM:
這個社會有因這個”性傾向與情感對象”變亂嗎? 沒有 絕對沒有 

不要害怕去用 去討論一些詞 詞本身沒好壞 是人的問題 就這樣(越害怕 它們就越纏著自己)

字詞本身沒有好壞嗎? 我自己讀的分析哲學的某些觀點不是這樣耶 而且這個問題可以引好幾個經典喔...這不是說你錯了 而是為了說明你的論點並不具普及性....確實有些嚴肅有力的理論派別堅持跟你相反的觀點...認為詞本身有好壞 跟人沒關係的論點跟你的言論一樣站得住腳

你當然可以堅持你的一己之見 但Pompom不同意時 興致一來也可以洋洋灑灑引一些小朋友的謠言或大師經典來告訴你 很多人的看法跟你是不一樣滴


We live in a world of diversity
作者: shishimu     時間: 2008-1-14 10:32 AM


  Quote:
Originally posted by chaumet at 2008-1-13 05:23 PM:
楊子葆先生在接任外交部政務次長前,是台灣駐法國代表處代表,也就是現任代表呂慶龍代表的前任代表,他在法國求學長達十年,曾於RATP擔任要職,駐法期間身為代表,與法國政界接觸眼界自然與一般留法的留學生不同....

喔喔
原來我就是沒有當上高官
與法國政界接觸
所以才看不到法蘭西的靈魂

原來法蘭西的靈魂藏在法國政界裡
嗯想一想還真有道理耶
你看他們身為一國之尊的殺總統狗雞
出外度假一定要坐他那個換帖仔的私人飛機
不然他的靈魂會沒有度到假
一上任就馬上給自己加薪
不然怎麼對得起他的工匠靈魂
用九G以上的速度進行對法蘭西落伍舊社會的改革
更充分表達了法蘭西上流社會的戰士靈魂
再說他的哲學家靈魂好了
君不見他一旦決定把心給那個卡啦OK
連人家肚子裡不曉得是不是他的種都願意接收過來
面對真實人生的勇氣沛然若斯
果然是我們這種接觸不到法國政界的下流人士所望塵莫及的
作者: politeia     時間: 2008-1-14 11:22 AM
這篇文章很精彩,不過總有一些怪怪的地方
我想可能是編輯在排版的時候出了問題
把三種人的靈魂搞混了

跟戰鬥機有關的應該是工匠
因為法國工匠的靈魂正是不管別人的死活

小女孩(或小男孩)所受的教育是戰士的教育
因為在法國人最擅長的戰場(也就是情場)上,不放入真心方能戰無不克

至於公司主管,這才是哲學家嘛
法蘭西的哲學就是:無論在任何情形都能夠說出漂亮話

[ Last edited by politeia on 2008-1-14 at 11:39 AM ]
作者: shishimu     時間: 2008-1-14 11:37 AM
不過呢
我還是很慶幸自己還沒有看到法蘭西的靈魂
因為...

我最怕鬼了

ps
真的
我看完那個sieme sens
ㄧ個禮拜夜裡都憋尿不敢起來上廁所
作者: lpbm     時間: 2008-1-14 11:40 AM


  Quote:
Originally posted by shishimu at 2008-1-14 11:37:
不過呢
我還是很慶幸自己還沒有看到法蘭西的靈魂
因為...

我最怕鬼了

ps
真的
我看完那個sieme sens
ㄧ個禮拜夜裡都憋尿不敢起來上廁所

DDDDDDD
作者: Skywalker     時間: 2008-1-14 12:00 PM    標題: 回復 #34 shishimu 的帖子

加分加錯地方﹐不過這帖也很好笑。。哈
作者: CC     時間: 2008-1-14 12:00 PM


  Quote:
Originally posted by shishimu at 2008-1-14 10:32 AM:


喔喔
原來我就是沒有當上高官
與法國政界接觸
所以才看不到法蘭西的靈魂

原來法蘭西的靈魂藏在法國政界裡
嗯想一想還真有道理耶
你看他們身為一國之尊的殺總統狗雞
出外度假一定要坐他那個換帖仔的私 ...

shishimu這篇寫得有夠辣。

果然被封為"服爾太",絶非浪得虛名啊!!

我也服了,服了,請受小的一拜。

我又去重看了一遍此文,發現作者從他所舉的例子,推演到那些"靈魂"的結論之間,跳得太快了些,
不是很有說服力。尤其那些充塞於整篇文章的"靈魂"這個詞,也讓我感到礙眼,就是覺得作者把這個
詞用的很怪。

當然啦,批評總是比較容易。不過既然有本事寫文章,又是白紙黑字刋登在出版物上,就應該有雅量
接受別人的批評吧。

每個人有權有不同的意見和看法,若是不同意某人的觀點與言論,大可提筆(指)為文反駁,捍衛某個
想法。對於與自己意見不合的人,什麼都不說明,就予以扣分的對待方式,個人不很欣賞。

(聲明一下,我從來不以人選邊站,這是件危險的事,因為我不可能總是贊同某個人的觀點,上述發言
完全是盡己所能地就事論事。)

[ Last edited by CC on 2008-1-14 at 12:06 PM ]
作者: xianren     時間: 2008-1-14 12:12 PM    標題: 插個花∼

歐巴桑慧根不夠, 不太懂靈魂素蝦密鼕鼕啦
這個中文詞也有粉多解釋法溜
猛ㄧ看開帖同鞋的節錄, 還以為法國政界開始時興起靈修了說...

老席的那番演講到底用的是哪個字啊?

  Quote:
Originally posted by shishimu at 2008-1-14 11:32 AM:
你看他們身為一國之尊的殺總統狗雞
出外度假一定要坐他那個換帖仔的私人飛機
不然他的靈魂會沒有度到假
一上任就馬上給自己加薪
不然怎麼對得起他的工匠靈魂

岔個題, 聽到八卦消息說
前第ㄧ花瓶嘻嘻莉亞對她的離婚贍養費數目頗有微詞
也許這就素加薪滴幕後動機吧?!
薩哥啊, 既然都加薪了, 對下堂妻可以慷慨ㄧ點啦

[ Last edited by xianren on 2008-1-14 at 07:47 PM ]
作者: politeia     時間: 2008-1-14 12:24 PM


  Quote:
Originally posted by xianren at 2008-1-14 12:12:

Originally posted by politeia at 2008-1-14 12:22 PM:
你看他們身為一國之尊的殺總統狗雞


哎唷威
#38 那個引句不是我的啦
怎麼回事??
法蘭西的鬼魂進入解悶破壞系統???
作者: Skywalker     時間: 2008-1-14 01:15 PM    標題: 回復 #33 politeia 的帖子

嘿嘿﹐精彩精彩。。今天大家都很 EN FORME 啊﹗

我覺得相對比較起來法國人的確比較冷酷﹐自我中心。。唉﹐說“理智”吧﹖

真的很懷念台灣人相對的“純樸”﹐記得﹐有一次我被我一輩子才見了1﹐2次的姑丈他哥哥(連怎麼叫我也不知道)送到高雄火車站﹐那邊有別的親戚會來接我。

到了以後﹐親戚還沒來。我就跟姑丈他哥說﹐“謝謝啊﹐我自己等就好﹐歡迎來台北家玩玩”。結果﹐姑丈他哥怕我人生地不熟﹐就堅持要留下陪我﹐把我當三歲小孩一樣。我也沒辦法。我跟他也沒有什麼話好說﹐兩個人就像兩個白痴那樣靜坐在他車裡吹冷氣。等了快一個鐘頭﹐另個親戚才到﹐他才簡單的跟我說聲“再會”﹐就開車回去。他走的時候﹐老實說我真的有種莫名的感動。

這大慨是福爾摩沙的靈魂吧。

[ Last edited by Skywalker on 2008-1-14 at 02:18 PM ]
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 01:16 PM


  Quote:
Originally posted by xianren at 2008-1-14 12:12 PM:
薩哥啊, 既然都加薪了, 對下堂妻可以慷慨ㄧ點啦

同意 ^^y
作者: shishimu     時間: 2008-1-14 01:56 PM
可是楊次長楊前代表不是說
法蘭西的靈魂是不要把心隨便給人嗎
那當然更不要隨便把錢給人囉

錢再多也不可以隨便給人
公司再賺錢也不可以隨便給員工加薪
這就是自由市場的靈魂

還有喔
你們說能夠設計捷運的人是不是要有很縝密的思考和嚴謹的邏輯啊
受過十年工程師訓練的人
怎麼一碰到靈魂就醬天花亂墜
靈魂真是可怕極了
幸好伯拉吐亞理事多得和哈利波特都說過
女人是沒有靈魂的
歐巴桑更沒有
呼!!!

[ Last edited by shishimu on 2008-1-14 at 02:58 PM ]
作者: CC     時間: 2008-1-14 01:59 PM


  Quote:
Originally posted by Skywalker at 2008-1-14 01:15 PM:
嘿嘿﹐精彩精彩。。今天大家都很 EN FORME 啊﹗

我覺得相對比較起來法國人的確比較冷酷﹐自我中心。。唉﹐說“理智”吧﹖

EN FORME--歡迎加入中法亂混流行用法推廣行列。。。。


我在想啊,我們要不要再來新開一個主題,專門來討論法國人,法國男人,法國女人.....
說說法國人的壞話,啊,沒有啦,是大家提供各自和法國人相處的經驗和觀察到的現象,
一起討論,集思廣義,看能不能對身旁的這些異種人類多些了解。

一個人所能看到的面向總是有限,而且很難確定自己的經驗是個特例或是普遍的現象,
透過大家的分享討論,或許能得到一個較全面客觀的看法。
作者: lilounobody     時間: 2008-1-14 02:03 PM
有人談起法國女子的一些現象
我想 我們每個人都只接觸到一部分 難以涵蓋大多數人

就我個人經驗
我接觸到的法國媽媽們看起來都樂於她們為人母的角色
有不少人並不因此放棄了享受自我生活(連為人父者也是)的權利
等孩子長大 她們繼續追求自我人生
這點讓我挺佩服的
不過我也在街上看過四五十歲 依舊要與青少年流行同步的資深芭比
c'est son choix...

至於人情味
在歐洲自助旅行時也遇過一些出手相助的陌生人
有老有少
我想 不止台灣獨有 這是人性中令人珍惜的一部分
讓在外的遊子尤其感心

ps/ 誰說歐巴桑沒有靈魂
遇到吃到飽或大減價 一馬當先 身先士卒 眼明手快搶進
這就素「歐巴桑之魂」啊(純屬個人意見...)

[ Last edited by lilounobody on 2008-1-14 at 03:11 PM ]
作者: Pi     時間: 2008-1-14 02:18 PM
沒辦法帖文者 太軟弱 無法為心愛的作者反駁

小小 要扣分 不要扣得零零落落的 要嘛就拿二百分獎賞能把"法蘭西弄出靈魂"來的鄉民 就這樣

沉默又不是金
作者: Skywalker     時間: 2008-1-14 02:19 PM
http://www.epochtimes.com/b5/6/2/13/n1221525.htm

這裡有楊子葆上任時大使的採訪影音﹐講的有條有理。。鼓掌鼓掌﹗
作者: CC     時間: 2008-1-14 02:20 PM


  Quote:
Originally posted by shishimu at 2008-1-14 01:56 PM:
可是楊次長楊前代表不是說
法蘭西的靈魂是不要把心隨便給人嗎
那當然更不要隨便把錢給人囉

...........................................
....幸好伯拉吐亞理事多得和哈利波特都說過
女人是沒有靈魂的
歐巴桑更沒有
呼!!!

哇~~shishimu桑再度出擊,果然不同凡響啊!!

我快要變成shishimu的粉絲了,要不要順手組一個服爾太後援會啊?

聽了這段服爾太名言,我也放心了,還好偶們這種歐巴桑級的素沒有靈魂的,
這樣才不會被招去利用,要是做了傻事,也可以說,那不是歐巴桑本人幹的,
是別人附身的。

嗯∼∼前頁那鍋lilounobody同鞋說的"歐巴桑之魂",應該就素這種情況。

[ Last edited by CC on 2008-1-14 at 02:23 PM ]
作者: Pi     時間: 2008-1-14 02:30 PM
pompom 說話就說話 不要說完話又說"浪費時間" : 有人逼你在這打字嗎 ? 誰啊 ?

請你回去趕你論文吧 !

戀童癖不是說你 你何必緊張 ? (不用否認啦 不緊張就不會打這麼多字)

看清楚 : 我說要”討論”戀童症 又不是叫你同意? 

你半路插話進來 裝的好像你是事主 ? 別鬧了 好不好   


  

 
作者: lilounobody     時間: 2008-1-14 03:06 PM
喔喔喔 火氣又牙起來了
來來來  來聽歌
台灣前代玉女掌門楊林為大家獻唱「玻璃心」
點給很久以前的九歲小美眉小卡
感謝 羅拉
http://www.youtube.com/watch?v=JuyEMZEUPNY&feature=related
作者: CC     時間: 2008-1-14 03:18 PM


  Quote:
Originally posted by lilounobody at 2008-1-14 03:06 PM:
喔喔喔 火氣又牙起來了
來來來  來聽歌
台灣前代玉女掌門楊林為大家獻唱「玻璃心」
點給很久以前的九歲小美眉小卡
感謝 羅拉
http://www.youtube.com/watch?v=JuyEMZEUPNY&feature=related

哎喲喂呀,聽了雞母皮掉滿地,掃都掃不完。

想不懂以前小時候怎麼會受得了她那麼嗲的聲音和裝無辜清純的表情,聽起來覺得
她好像在唱兒歌哦,真的是為小卡點唱的。

噁∼ 拍謝,我要去吐了。。。。。。。
作者: CC     時間: 2008-1-14 03:37 PM
。。。吐完回來了。。。。。。。。


為了平復一下心情,人家也要來點歌,我要點"心動",至少堶惘釩茷茠漯鱈高Z和可愛的GiGi。

http://www.youtube.com/watch?v=BNsn-o6Rv2k


(我承認我是來亂的。)
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 04:23 PM
那我也來點個囉 ^^

Clip de Diams Feat Vitaa 'Confessions Nocturnes'

Mauvaise Foi Nocturne - Fatal Bazooka feat Vitoo
作者: chaumet     時間: 2008-1-14 04:55 PM


  Quote:
Originally posted by shishimu at 2008-1-14 10:32:


喔喔
原來我就是沒有當上高官
與法國政界接觸
所以才看不到法蘭西的靈魂

原來法蘭西的靈魂藏在法國政界裡
嗯想一想還真有道理耶
你看他們身為一國之尊的殺總統狗雞
出外度假一定要坐他那個換帖仔的私 ...

挺有趣的觀點!
PS. 我也很怕鬼
作者: CC     時間: 2008-1-14 05:11 PM


  Quote:
Originally posted by Pompom at 2008-1-14 04:23 PM:
那我也來點個囉 ^^

Clip de Diams Feat Vitaa 'Confessions Nocturnes'

[url=http://www.youtube.com/watch?v=2TTRCCuyrMw]Ma ...

奇怪咧,那鍋Diams的clip,為什麼看著看著讓偶有錯覺,好像在看楊麗花和許秀年唱歌仔戲??  

[ Last edited by CC on 2008-1-14 at 05:17 PM ]
作者: Pompom     時間: 2008-1-14 05:26 PM


  Quote:
Originally posted by CC at 2008-1-14 05:11 PM:
奇怪咧,那鍋Diams的clip,為什麼看著看著讓偶有錯覺,好像在看楊麗花和許秀年唱歌仔戲??  

[ Last edited by CC on 2008-1-14 at 05:17 PM ]

唉呦 人家是楊麗花和許秀年歌仔戲迷溜 啪謝

唉 情路難行呀

潘越雲 情字這條路

天頂的月娘啊 你甘嘸底看?心肝呀

[ Last edited by Pompom on 2008-1-14 at 05:29 PM ]
作者: xianren     時間: 2008-1-14 06:55 PM
耶好熱鬧
變成點歌大會啦?
其實"法國人如何如何"已經有不少討論了吧?
我推"大家來說法國人壞話"
或是"以管窺天版法國通"
大家都來當法國通唄

  Quote:
Originally posted by politeia at 2008-1-14 01:24 PM:
哎唷威
#38 那個引句不是我的啦
怎麼回事??
法蘭西的鬼魂進入解悶破壞系統???

哈哈, ㄧ下子眼花按錯鍵啦, 已改正
不是鬧鬼...免驚免驚
作者: CC     時間: 2008-1-14 07:44 PM


  Quote:
Originally posted by xianren at 2008-1-14 06:55 PM:
其實"法國人如何如何"已經有不少討論了吧?
我推"大家來說法國人壞話"
或是"以管窺天版法國通"
大家都來當法國通唄   

其實我比較有興趣的是法國男人法國女人和兩性關係這類的主題,這好像還沒討論過吧?

一方面這是我自己的疑問,想知道其他人的所見所聞所感,這樣下次心情不爽找人吵架時,
也比較有個依據,心堣騆有個底,或許勝算較大。

我想直接來開個叫做"法國男人法國女人"的主題如何? 不過,如果閑人阿姊堅持要說法國人
壞話,那就叫做"大家來說法國人壞話",或比較含蓄一點,取做"我所認識的法國人"也行,
反正法國男人女人男女關係都包括在堶情C

哈哈,或是順水推舟,叫做"我所認識的法蘭西靈魂"?

[ Last edited by CC on 2008-1-14 at 08:05 PM ]
作者: lilounobody     時間: 2008-1-14 08:33 PM
不錯 樓上鄉民最後那鍋標題下得好

我覺得也要看個人經驗
有朋友來法國 遇到怪咖
有的人就很好運 沒遇到什麼小白

個人覺得 大家應該都有跟法國公家機關打交道的經驗
這方面應該有不少苦水可以「分享」
這也算是某種「佛蘭西之魂」吧
就是要考驗民眾毅力---

說到法國兩性關係話題 相信解悶鄉親不會讓粉紅小姐專美於前
這讓偶想起一本主題可能相關的書「婊子日記---小甜甜在法國的365天」
有誰讀過了嗎
願聞其詳...


作者: shishimu     時間: 2008-1-14 09:49 PM
挖這麼好的題材怎麼被人家先用去了
粉紅巴黎妳到底在幹什麼!!!
真讓我失望
人家是妳的粉絲捏
(比那個會打太極拳的嘻嘻的那個福爾太粉絲高級多了吧,哼!)

趕快出一本"賤人絮語"(Fragments d’un discours MALPROPRE)跟她打對台
用比八特老先更籮籃的籮筐精神
給它解構岀比楊次長楊前代表更靈異的法蘭西靈魂

快點啦快點啦

[ Last edited by shishimu on 2008-1-14 at 11:14 PM ]
作者: lpbm     時間: 2008-1-14 10:05 PM


  Quote:
Originally posted by shishimu at 2008-1-14 21:49:
挖這麼好的題材怎麼被人家先用去了
粉紅巴黎妳到底在幹什麼!!!
真讓我失望
人家是妳的粉絲捏
(比那個會打太極拳的嘻嘻的那個福爾太粉絲高級多了吧,哼!)

趕快出一本"賤人絮語"(Fragments d’un  ...

只有佩服二字啦.......DD
作者: dehors     時間: 2008-1-14 10:16 PM

Journal d'une salope
這是啥書啊
光看標題就讓我笑出來了~

Fragments d’un discours malpropre確實是不錯的主意
應該有潛力登上la meilleure vente寶座 XD

看看法國的書籍銷售排行榜
永遠都是挖人隱私的書最好賣耶
這本有前途喔

[ Last edited by dehors on 2008-1-14 at 10:20 PM ]
作者: lpbm     時間: 2008-1-15 12:42 AM


  Quote:
Originally posted by dehors at 2008-1-14 22:16:
看看法國的書籍銷售排行榜
永遠都是挖人隱私的書最好賣耶
這本有前途喔

這句話好像是用於世界上大部分的國家耶~~~




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