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amysammi118
解悶市長
 
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#61
現在法國調查結果出來了嗎?
好像沒什麼下文了?
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2009-4-26 01:06 PM |
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kyel
(阿宅)
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有鄉民魂的阿宅
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#62
20090428義工kyel小啟：
最近進入解悶帳號信箱，發現有朋友提醒這串討論的 34，47，49三文可能涉及到誹謗問題。
經驗交流部分無所謂。但是一些有可能暴露相關人士身份，如校系學籍等細節之文字，現已
刪改，刪改範圍並及於相關回應文章。
提醒，在以身邊非公眾人物之友人之例子交流經驗時，特別是關於負面消息的，請勿披露
太多對方的身份細節。畢竟局外人並不知道其中是非曲直，當事人在先入為主印象上也
難以辯駁。
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2009-4-28 04:45 AM |
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Pompom
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#63
| Quote: | Originally posted by kyel at 2009-4-28 04:45 AM:
20090428義工kyel小啟：
最近進入解悶帳號信箱，發現有朋友提醒這串討論的 34，47，49三文可能涉及到誹謗問題。
經驗交流部分無所謂。但是一些有可能暴露相關人士身份，如校系學籍等細節之文字，現已
刪改，刪改範圍並及於相關回應文章。
提醒，在以身邊非公眾人物之友人之例子交流經驗時，特別是關於負面消息的，請勿披露
太多對方的身份細節。畢竟局外人並不知道其中是非曲直，當事人在先入為主印象上也
難以辯駁。 |
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沒想到解悶對於個人隱私的保護這麼周全
之前文章並沒有暴露當事人的身份 也沒有說出當事人的其他細節 不過點出學校單位 如何能知道這是誰 這如何能說涉及毀謗？這件事情我沒有毀謗 也無意毀謗 如果真要毀謗 有比這更有效的方法 如果我只是製造謠言 為何有人如此擔心 自己對號入座？
解悶之前很多文章根本把當事人的名字 以及一些身份細節刊登出來的內容也不在少數 為何站長允許流通？在以前的某些討論串中 甚至有人揭發我是哪個學校的 有人把某些人以前的暱稱公佈出來 把某些人的真實照片貼出來 這不算是侵犯隱私 這為何沒有人出來管？ 我看站長執行管制的行為恐怕有點偏差 而且從一些事件看來 站長的言論管理似乎有針對某些人的傾向 例如站上很多人有反中言論 我本人既不是特別反中的 比起很多人 我也不是對中國人有特別過份的侮辱言詞 再說我的反中熱情也沒有某些人熱 可是站長偏偏就會站出來 特別質問我為何如此討厭中國人 這真的讓人很不解 我本來就不討厭中國人 可是我討厭某些中國人的言論 我討厭中國人說的某些話 某些觀點 這樣有罪嗎？ 要抓反中份子的代表 那為何是抓我？不禁讓人感覺站長管理言論是對人不對事 我看這次說出這件事的人如果換成別人 別人甚至說出更多細節 使用難堪的言詞 站長也不會把他當成毀謗吧？我看站長的言論管理也是彈性處理 對別人使用寬標準 而對我使用比較嚴格的標準吧？
不過既然此站的言論管理以站長決策為準 我也沒什麼好多說的
[ Last edited by Pompom on 2009-4-28 at 08:36 AM ]
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La nuit est plus profonde que ne l’imagine le jour. |
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2009-4-28 08:07 AM |
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楊
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#64
| Quote: | Originally posted by kyel at 2009-4-28 05:45 AM:
20090428義工kyel小啟：
經驗交流部分無所謂。但是一些有可能暴露相關人士身份，如校系學籍等細節之文字，現已
刪改 |
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同意 是有此必要 "謠言" 與否很難判斷
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2009-4-28 08:25 AM |
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Pompom
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#65 Tiens, c'est pas rigolo ça?
«Un étudiant m’a tendu une liasse de billets»
Docteur en sciences économiques de l’université d’Aix-Marseille-II, Jean-Louis Caccomo est actuellement maître de conférences à l’université de Perpignan (Pyrénées-Orientales), qui accueille une forte proportion d’étudiants chinois. Au sein de cette fac, il dirige par ailleurs le master des métiers de la banque et de l’assurance à l’institut d’administration des entreprises (IAE), pour lequel il parcourt de nombreuses régions du monde, pour recruter des étudiants étrangers.
Suite
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2009-4-29 02:28 PM |
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Pompom
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#66 Les chinois impossibles @@
Un site Internet chinois vend de faux diplômes français
L'université de Toulon révèle l'existence d'offres de faux masters et de fausses licences sur la Toile.
Un administrateur du site Internet au doux nom de «Success» (succès) répond par «chat», en anglais, à notre demande. «Tu veux un diplôme de l'université Paris-VI, un master 2 en ingénierie financière ? Pas de problème, c'est 1 000 euros le parchemin. Je te l'envoie dans trois jours de la main à la main où que tu sois dans le monde. Pour un diplôme français, c'est vraiment pas cher.»Suite
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2009-4-29 02:49 PM |
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amberjan
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2009-5-1 08:33 PM |
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magneticfantasy
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#68
| Quote: | Originally posted by amberjan at 2009-5-1 08:33 PM:
個人淺見：
土倫大學的中國學生事件就靜待司法解決。
大家倒是應該多關心，跟這件事情差不多同一時間在台灣爆出的，波波事件:
(就是很多人透過仲介，去波蘭唸醫學院裡專門為外國人開的特別班，因為仗著是歐盟 ... |
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對於波波事件
其實我們都不是當事人
也沒有真正在波蘭的學校唸醫學課程
所以我個人保持中立態度
去年年底到東歐旅行的時候剛好認識一個"波波"
他是一個很好的小男生
他跟我說醫學院的課程其實很辛苦 他們都很努力在唸
而且他也自修德文和日文
至少就我所見
他不是一個混吃等死的富家子弟
在認識他之前
我已經看過草莓起司蛋糕冰淇淋攻擊波波的文章
不過我真心覺得
這位波波至少很努力自我耕耘
比很多醉生夢死的台灣醫學生好太多
至少上禮拜我鼓勵他的時候
我跟他說
有實力就不怕被比較
要是最後波波們也要接受考試
最後的結果會是這個事件最好的答案
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2009-5-1 08:51 PM |
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Skywalker
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#69 回覆 #68 amberjan 的帖子
哎。。我覺得兩種情況不能完全相提並論吧﹖
中國學生是買假的文憑﹐這是完全非法的
可是這些去波蘭學醫的台灣學生則是依據該國合法程序而拿的學位﹗
醫波蘭人自己的醫生也是依這個教育訓練程序出道的啊﹐也沒什麼特別的問題吧﹖
要嘛台灣政府認為波蘭醫學教育不符合標準﹐立法不承認波蘭醫學學位﹐這些留學生就不得行醫。
否則波蘭發放的就是歐盟學位﹐也就是合乎中華民國法律的學位。
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夢的天行者 |
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2009-5-1 08:58 PM |
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amberjan
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#70
| Quote: | Originally posted by Skywalker at 2009-5-1 09:58 PM:
哎。。我覺得兩種情況不能完全相提並論吧﹖
中國學生是買假的文憑﹐這是完全非法的
可是這些去波蘭學醫的台灣學生則是依據該國合法程序而拿的學位﹗
醫波蘭人自己的醫生也是依這個教育訓練程序出道的啊﹐ ... |
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據報，她們的教育訓練跟一般波蘭醫學生不同喔，這批人唸的是"國際班"，畢業後在波蘭也不能行醫 (在歐盟其他國家也不能)。
然而這件事情跟土倫事件(如果屬實)的相同點，依我個人淺見:
1. 有買就有賣，校方一定有責任，
2. 台灣學生在這個國際班，如同中國學生在土倫，人數比例異常地高。
當然這兩件事不能相提並論的是:
文法工商其他文憑用買賣的就算了，但是醫師文憑不把關，會出人命的。
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2009-5-1 09:25 PM |
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feixiang
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#71
| Quote: | Originally posted by amberjan at 2009-5-2 04:25:
據報，她們的教育訓練跟一般波蘭醫學生不同喔，這批人唸的是"國際班"，畢業後在波蘭也不能行醫 (在歐盟其他國家也不能)。
然而這件事情跟土倫事件(如果屬實)的相同點，依我個人淺見:
1. 有買就 ... |
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關於那些波蘭醫學院系的國際班 畢業後在波蘭或歐盟都不能行醫
這點 我以前倒是沒聽說過
如果是這樣 那這種班 背後應該有不少問題
先談別的
前一陣子 看了一些相關新聞
發現 他們之所以可以跳過學歷甄試 而直接考國考
那是因為中華民國相關法條規定
歐美等九地區的醫學學歷 不需要先通過學歷甄試
也就是說 中華民國政府是直接承認的
問題是 歐洲是一個國家嗎?
我覺得這個法條當初在制定的時候 就有很大的問題了
歐盟 又不是一個同步機構
就像申根跟歐元 也不是每個歐盟會員國都通用
(這裡的問題 是立法上的瑕疵)
再來 關於學歷甄試跟國家考試
看了網上的資料
國考是錄取率相當高 內容相當簡單的
而學歷甄試則比國考難上數十倍
這樣是不是等於變相保障國內醫學院系出身的學生?
如果國家考試是一個最後把關機制
那是否應該要大家都平等?
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2009-5-1 10:03 PM |
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amberjan
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#72
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| Quote: | Originally posted by feixiang at 2009-5-1 11:03 PM:
國考是錄取率相當高 內容相當簡單的
而學歷甄試則比國考難上數十倍 |
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台灣醫師養成過程的篩選關卡是聯考以及嚴格的求學過程。
況且真的有實力的人，學歷甄試也可以過，他們爲什麼要那麼畏懼勒?
很贊同你說的，這個法條將歐洲地區一視同仁本來就很有問題。
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2009-5-1 10:33 PM |
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feixiang
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#73
| Quote: | Originally posted by amberjan at 2009-5-2 05:33:
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台灣醫師養成過程的篩選關卡是聯考以及嚴格的求學過程。
況且真的有實力的人，學歷甄試也可以過，他們爲什麼要那麼畏懼勒?
很贊同你說的，這個法條將歐洲地區一視同仁本來就很有問題。 |
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嗯 既然你說 "臺灣醫師養成過程的篩選關卡是聯考及嚴格的求學過程"
那麼 為甚麼有所謂的九大地區無需學歷甄試的規定?
這一點我也覺得是不合理的
美國的醫學院系也不需要聯考吧
求學過程嚴不嚴格 臺灣的教育部也管不到吧
應該一視同仁
不然就全部考國家考試
不然就全部國外學歷都得先學歷甄試
那個奇怪的規定 是不是只是一種巧門?
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2009-5-1 11:33 PM |
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Skywalker
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#74
| Quote: | Originally posted by amberjan at 2009-5-1 10:25 PM:
據報，她們的教育訓練跟一般波蘭醫學生不同喔，這批人唸的是"國際班"，畢業後在波蘭也不能行醫 (在歐盟其他國家也不能)。
然而這件事情跟土倫事件(如果屬實)的相同點，依我個人淺見:
1. 有買就有賣，校方一定有責任，
2. 台灣學生在這個國際班，如同中國學生在土倫，人數比例異常地高。
當然這兩件事不能相提並論的是:
文法工商其他文憑用買賣的就算了，但是醫師文憑不把關，會出人命的。 |
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我懂你的意思﹐人命關天。但是不同事情還是不能混為一談。
第一﹐這個波蘭醫學國際班是不是依照相關行政程序而設立的﹖
如果是的話﹐那就不能跟土倫事件做比較。
因為土倫的學位買賣是完全發生在正常行政程序之外﹐所以非法。
但波蘭國際班如果是合法立案的話﹐他們頒發的醫學學位則是合法的學位。
第二﹐波蘭醫學國際班出來的學生只是“不能在波蘭行醫”﹐還是“完全不能行醫”﹖
前者與後者所可能造成的後果是完全不一樣的。
如果這種學院出來的學生完全沒能力行醫﹐
那波蘭當局和這些學生就真的該死﹐甚至該受司法檢驗。
如果學生只是“不能在波蘭行醫”﹐
那不能代表他們沒有行醫的專業能力﹐或不能在別的地區行醫。
也許波蘭當局只是想保護他們本國醫生的權益而已。
不過我個人覺得﹐波蘭當局不會壞到或笨到去發放會害死人的醫學文憑﹐
也不會為了那一小收入﹐而放任一個醫學院敗壞他們的國際聲譽
至於﹐投機取巧不投機取巧的那塊﹐我覺得是我們個人道德觀的問題。
我們個人的道德觀﹐不一定是他人的道德。
但在法律之前﹐人人平等。現代的公民社會是講合法或非法的問題。
而歐盟學位一律給予承認是現狀。除非修法﹐否則這些文憑的確是合法的。
就算我們個人寧可讓美國大學﹐還是臺大畢業的醫。
最後﹐我覺得台灣政府還是應該主動調查這個國際班的教育訓練的程度﹐
才能解除我們民眾的疑慮。而且如果這些“波波族”有真正程度的醫療專業﹐
那這個確認也可以保障他們行醫的職業權益。
[ Last edited by Skywalker on 2009-5-2 at 12:18 PM ]
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夢的天行者 |
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2009-5-2 11:14 AM |
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Pompom
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#75
我也覺得土倫事件跟波波事件是兩回事 土輪涉及的是貪污買賄 波波是學力資格認定的問題
我個人是對這種國際班特別感冒 這好像是給外國學生一種特殊身份跟特殊待遇 在他們國家學了一套東西 竟然無法在波蘭執醫 感覺怪怪滴
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2009-5-3 06:38 AM |
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