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shun15
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#1 我剛剛在France 2 看到郭董
剛剛看新聞.....有富士康的新聞, 有郭董耶~~
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堅持夢想, 永不放手 |
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2010-5-26 07:36 PM |
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lavande2807
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#2
說他是"中"商
不過
也很傷台灣的形象就是了
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2010-5-26 09:06 PM |
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simone
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#3
還好沒說是台商否則該如何向友人說台灣是很重視人民權益 而不是exploiter les pauvres
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2010-5-26 09:16 PM |
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anasunsmile
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#4
有阿 France24下午有說是台灣公司 我還不知道那是郭台銘的公司 現在看台灣新聞才知道
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2010-5-26 09:34 PM |
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tori1205
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#5
| Quote: | Originally posted by simone at 2010-5-26 09:16 PM:
還好沒說是台商否則該如何向友人說台灣是很重視人民權益 而不是exploiter les pauvres |
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台灣不就是這樣嗎？幸虧他們沒報導在台外勞的處境...
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2010-5-26 10:16 PM |
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etalors
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#6
這種規模首屈一指的台商
儘管看到中國官員鞠躬哈腰
但糟蹋起中國勞工可是絕不手軟..
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2010-5-26 10:29 PM |
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wilma
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#7
應該說
糟蹋中國和台灣勞工是完全不手軟
但是看到台灣官員是頤指氣使，看到中國官員是鞠躬哈腰。
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2010-5-26 11:03 PM |
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ciaociao
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#8
| Quote: | Originally posted by wilma at 2010-5-26 11:03 PM:
應該說
糟蹋中國和台灣勞工是完全不手軟 |
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哈哈哈，完全同意。
有時真感慨，台灣的工作條件、勞方的工作權利哪時才會改進？
台灣到底有沒有工會組織？今天法國又罷工了，雖然有時蠻造成
麻煩的，但是也蠻佩服他們的勇氣。
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2010-5-27 09:24 AM |
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NiceRing
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#9
| Quote: | Originally posted by ciaociao at 2010-5-27 09:24 AM:
哈哈哈，完全同意。
有時真感慨，台灣的工作條件、勞方的工作權利哪時才會改進？
台灣到底有沒有工會組織？今天法國又罷工了，雖然有時蠻造成
麻煩的，但是也蠻佩服他們的勇氣。 |
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我個人認為，法國的罷工根本是一種極不平衡的生態,
幾乎都是公家單位的員工定時罷工，
把罷工當上班一樣，造成社會的負擔。
地鐵、RER、Poste、教師、、、等屬性的罷工
這算是一種意識形態的抗爭和罷工吧，但公平性在哪裡？
法國一般企業的工會組織權力很小，
員工沒有能力組織罷工，至少我前年看的文件裡，
一般私人企業罷工和全球的罷工比例還偏低呢！
法國的整體罷工比例也不算高，真是大出我意料之外。
因為我們看到公部門那麼常罷工，就覺得法國很常罷工，其實不然。
在法國，一般企業看到罷工，就和台灣的大廠外移，
才會見到私人企業因為資遣關廠抗議罷工。
家裡法國人說他根本沒加入他們公司工會（私人大型企業），
因為工會能力也不強，也運作不起來。
而且不只他們公司這樣，普遍是如此。工會的運作只是裝飾性。
所以我們認為的法國有罷工權、敢罷工，
真的是那樣嗎？我很懷疑。
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2010-5-27 09:47 AM |
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etalors
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#10
如果當年私人企業沒有罷工
就不會有Secu
也不會有conge paye
不過現在全球化了
資金也可以自由流動
老闆懶的跟本國勞方談判
直接關廠走人
所以現在很多私人企業勞方根本無工可罷
只能在事後靠佔據廠房爭取較佳的資遣條件.
至於公領域
一開始公務員是不許罷工的
不過自戰後已經解禁
加上比較沒有遷廠風險
罷工聲勢與影響力遠遠超過私人企業
不過話說若干公領域的效率一直為人詬病
就像那個郵局送信
到底是在上班還是在罷工
有時候實在是分不太清楚..
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2010-5-27 11:41 AM |
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Pompom
(Yo!)
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Miaou! Miaou!!
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#11
其實法國sncf 公務員等經常罷工的現象 跟他們的勇氣真的一點關係也沒有耶
私人公司員工罷工需要視罷工時數扣薪 但是sncf 與公務員罷工照領薪水 而且他們根本不必負擔罷工後果與罷工責任 不必看上司的臉色 這根本就是無憂無慮無負擔的罷工 往好處想 罷工那天集體總動員的熱鬧氣氛 其實還比平常工作活潑有趣哩
如果把sncf跟公家機關的罷工權弄的跟私人機關一樣 不知道還有多少人有罷工的勇氣ㄋ？
[ Last edited by Pompom on 2010-5-27 at 02:49 PM ]
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La nuit est plus profonde que ne l’imagine le jour. |
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2010-5-27 02:33 PM |
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ciaociao
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#12
| Quote: | Originally posted by Pompom at 2010-5-27 02:33 PM:
其實法國sncf 公務員等經常罷工的現象 跟他們的勇氣真的一點關係也沒有耶
私人公司員工罷工需要視罷工時數扣薪 但是sncf 與公務員罷工照領薪水 而且他
們根本不必負擔罷工後果與罷工責任 不必看上司的臉色 這根本 ... |
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我有朋友在公家機關上班，他說罷工一天就會被扣一天的薪水，
所以每次他都要考慮很久，是否要參加罷工，
因為如果像SNCF那樣連續罷工一星期的話，那薪水只剩下四分之三，
不過還是有人會繼續撐下去罷工，所以我才會說那些人真是有勇氣。
在私人企業裡當然就享受不到這種罷工後的責任“豁免權“，
自然也就不會罷工。
不過話說回來，如果都沒有人願意犧牲薪水，
來罷工抗議一些不公平的社會制度，這個社會也就無法改變、
那麼資方永遠都是戰勝的一方。
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2010-5-27 03:54 PM |
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simone
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#13
| Quote: | Originally posted by tori1205 at 2010-5-26 10:16 PM:
台灣不就是這樣嗎？幸虧他們沒報導在台外勞的處境... |
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嗨
很無奈但卻得同意你的說法
台灣真的是不太重視外勞人權
也許是須要在國外待一陣子才會體會外勞的心酸
朋友中就有人認為外勞就是來台賺錢完全不須要讓他們休假
否則會被帶壞
嗨 可悲
當一個國家不重示基本人權
她將一直被列在開發中國家
再有錢也進不了已開發國家行列
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2010-5-27 04:14 PM |
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simone
解悶鎮民
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#14
| Quote: | Originally posted by ciaociao at 2010-5-27 03:54 PM:
我有朋友在公家機關上班，他說罷工一天就會被扣一天的薪水，
所以每次他都要考慮很久，是否要參加罷工，
因為如果像SNCF那樣連續罷工一星期的話，那薪水只剩下四分之三，
不過還是有人會繼續撐下去罷工，所 ... |
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完全同意你的說法
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2010-5-27 04:19 PM |
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Pompom
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Miaou! Miaou!!
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#15
| Quote: | Originally posted by ciaociao at 2010-5-27 03:54 PM:
我有朋友在公家機關上班，他說罷工一天就會被扣一天的薪水，
所以每次他都要考慮很久，是否要參加罷工，
因為如果像SNCF那樣連續罷工一星期的話，那薪水只剩下四分之三，
不過還是有人會繼續撐下去罷工，所以我才會說那些人真是有勇氣。
在私人企業裡當然就享受不到這種罷工後的責任“豁免權“，
自然也就不會罷工。 |
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就我所知 sncf ratp的老闆過往對於罷工員工都沒有扣錢的慣例 這個慣例是造成他們惡性罷工文化的根源 一直很受批評
不過也有人說 sncf的罷工是有折算rtt的 所以這要看他們怎麼換算rtt或是如何調整他們的工時 總之 就他們自己所說 sncf內有很複雜的罷工與工時工資的換算規則 -- 內幕非常撲朔迷離 外人也有點搞不清楚狀況
公家機關的差異好像比較大 我對於所有公家機關的狀況不很瞭解 如果就你朋友所言 那也很有道理
確實 我們觀察到公家機關並沒有像sncf那麼經常性罷工 這或許是因為他們沒有像sncf那麼優渥的罷工條件吧 所以公務員罷工的狀況好像也沒有sncf那麼頻繁
| Quote: | Originally posted by ciaociao at 2010-5-27 03:54 PM:
不過話說回來，如果都沒有人願意犧牲薪水，
來罷工抗議一些不公平的社會制度，這個社會也就無法改變、
那麼資方永遠都是戰勝的一方。 |
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我很同意你的看法 我覺得犧牲薪水而罷工的人真的很令人尊敬
至於那些有享有特權罷工的人 罷工照領薪水的人 究竟該不該讓人尊敬 這又是另一個問題了
我只是想說 sncf經常罷工的意象有點誤導我們對於法國人罷工文化的瞭解 事實上sncf以外法國人並沒有很常罷工 也沒有比台灣人更有勇氣罷工...voilà
[ Last edited by Pompom on 2010-5-27 at 04:46 PM ]
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La nuit est plus profonde que ne l’imagine le jour. |
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2010-5-27 04:25 PM |
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