留法台灣同學會-解悶來法國
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標題: 德法自2013年取消台灣籍?真的嗎? 上一主題 | 下一主題
 
sirisackd
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#16  #16

我就曾經去拿十年居留時,黑妹辦事員就強迫我加一個China ,為此和她大吵一架,她直說台灣不是一個國家,我抓狂了,後來她問我,你到底要不要你的十年居留,我也只好寫了,當時心堸角W決定辦法國籍,拿到手先,到時我愛怎麼駡都可以,當然我也被折磨過幾次,在還沒法國籍前,我是在94省發生的事,所以請大家不要歧視(我們雙重國籍者,)我們也有血涙史滴!像我弟媳日本籍,她根本不拿法籍,因為曰籍更好用。
但如果是學生居留就忍忍吧!就像我和她吵架時,我說:如果我們不是一個國家,那我手裹這本台灣護照是什麼?她們回答:對法國而言,我們這本只是旅遊簽證本。不過根據我所知,
如果你是護士,三個月就可以申請到法國護照,當然背景是學歷和以經有長居。

2014-8-23 08:56 PM
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sirisackd
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#17  #16

有時也要理解一下,台灣駐法辦事處的無奈,大陸這個強勢大國壓力下,法國也只能配合。

2014-8-23 09:01 PM
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GaiaParadis
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#18  

我去年12月在92布隆尼換10年居留  是taiwanise

2014-8-23 09:26 PM
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Bay
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#19  

¢D?!A!M¢D[?A?K--!Li1C?EAsAy! ?D!Oz£gu¢DUcIaI£gn3¢X!A?a?u!±U!A!Mao£goRi!C

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paristimes
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#20  

¢D?!A!M¢D[?A?K--!Li1C?EAsAy! ?D!Oz£gu¢DUcIaI£gn3¢X!A?a?u!±U!A!Mao£goRi!C

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2014-8-23 10:47 PM
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green
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#21  



  Quote:
Originally posted by Bay at 2014-8-22 10:04 PM:
不過,話歸原題,到底2014年,在法國申請居留證的台灣同學同胞們,有沒有人國籍被弄錯或是本來是寫台灣,結果變成中國的?
我覺得這個比較重要啊啊啊。...
到底PTT那個苦主,是因為本身溝通問題 ...

抱歉提到駐外單位的難處的確有些離題, 應該另起一帖才對.

駐法代表處一定經常會接到這樣國籍被寫錯的電話,如果掌管為僑民解答難題的人員連236這個號碼的相關資訊都沒有提供,
那大家就應該寫信去建議, 不管有外館沒有人員異動, 只要建立一個檔案隨時更新回答, 應該是代表處應辦的業務。

至於要代表處去解決去爭取則不符實際, 駐外單位是推行國內政策外, 當然也要隨機外交爭取各種可利用的空間.
但是到底是哪一種稱呼這樣一個你我及國內政府大家都還沒討論出一個基本的辦法的事情, 沒有指令, 駐外單位是不能擅自行動的.這也是納稅人要求政府官員執行業務的起碼水準.

我們接續了歷史 的遺產,就要付出, 當別的國家要更改目前的狀況, 大家只好隨時打拚,宣傳台灣.

2014-8-23 11:11 PM
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kyel (阿宅)
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#22  



  Quote:
Originally posted by green at 2014-8-23 23:11:


抱歉提到駐外單位的難處的確有些離題, 應該另起一帖才對.


喔,外館可以做什麼啊? 來參考看看隔壁德國同學會上德國代表處教育組貼的回應:

果然很有難處耶。


http://taiwanische-studentenvere ... =%E5%9C%8B%E7%B1%8D

附件 1: disclaimer.png (2014-8-23 11:33 PM, 116.63 K)


2014-8-23 11:33 PM
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Bay
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#23  



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Originally posted by green at 2014-8-24 12:11 AM:
抱歉提到駐外單位的難處的確有些離題, 應該另起一帖才對.

您在9樓所貼出的訊息,是關於黃國昌在美國演講,租借美國僑教中心場地的相關新聞。

  Quote:
Originally posted by green at 2014-8-22 09:53 PM:
說到鴨霸,看看美國華府正在上演的一場戲, 法國僑教中心關門了, 只好是大使館擋風.
看看中時電子報http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140816003444-260407
指名僑教中心 黃國昌華府 ...

跟這個討論主題:德法自2013年取消台灣籍?真的嗎?
的確是風馬牛不相及。

相信每個駐外單位都很辛苦,也有各種難處。
不過,就事論事,這樣的狀況(行政文件上國籍被寫錯,想要改正為台灣),就算法國僑教中心沒有關門,依然存在,也是幫不了什麼忙的。
因為,對法國行政體系而言,能夠代表國家的,只有台北駐法辦事處。
求助者想求助的,也是台北駐法辦事處。(所以他(她)打了電話給駐法辦事處)

不過網路討論就是這樣啦,隨時都有可能有人離題或飛到十萬八千里外,拉回主題就好。

2014-8-23 11:48 PM
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kyel (阿宅)
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#24  



  Quote:
Originally posted by green at 2014-8-23 23:11:


抱歉提到駐外單位的難處的確有些離題, 應該另起一帖才對.

駐法代表處一定經常會接到這樣國籍被寫錯的電話,如果掌管為僑民解答難題的人員連236這個號碼的相關資訊都沒有提供,
那大家就應該寫信去建議, 不管有外館沒有人員異動, 只要建立一個檔案隨時更新回答, 應該是代表處應辦的業務。

至於要代表處去解決去爭取則不符實際, 駐外單位是推行國內政策外, 當然也要隨機外交爭取各種可利用的空間.
但是到底是哪一種稱呼這樣一個你我及國內政府大家都還沒討論出一個基本的辦法的事情, 沒有指令, 駐外單位是不能擅自行動的.這也是納稅人要求政府官員執行業務的起碼水準.

我們接續了歷史 的遺產,就要付出, 當別的國家要更改目前的狀況, 大家只好隨時打拚,宣傳台灣.

我覺得你真的是腦補外加狀況外。

今天法國公務電腦系統裡面已經有個台灣專屬的代號存在,也有個專屬的國籍名,跟什麼「你我及國內政府大家都還沒討論出一個基本的辦法」一點關係也沒有。
法國公務電腦代號是根據 iso 3166-2 表還是什麼其他標準之類的把「台灣」國籍編碼,根本不是「你我和國內政府大家」管的範圍,是要討論什麼?

但是代表處在接到本國國民抱怨的時候,可以跟對方公務單位商量一下,請對方注意一下有這個代碼,或是開立個本國國民身分證明以供證明身分之用。最低限度也可以提醒國民面對法國警署等單位的時候可以提到236。
這種服務台灣國民的事情是在其權限以內的,難處在哪裡?

今天既沒人要外館干涉他國內政硬逼某地法國公務員自行生出一個電腦代號,也沒人要外館欺上瞞下暗中推動一個中國政策爭取外國同情,是有誰叫外館「擅自行動」了?

2014-8-24 12:01 AM
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cooolove
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#25  

K大好兇~~~~~~

2014-8-24 03:35 PM
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Bay
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#26  



  Quote:
Originally posted by cooolove at 2014-8-24 04:35 PM:
K大好兇~~~~~~

是滴,這就速是非分明,見不得事理不分,路過不平就拔刀,喔不,刀子口豆腐心的宅大啦。(逃∼)

2014-8-24 03:44 PM
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green
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#27  

論壇有時三言兩句帶過, 不過不講白一點好像真的會出狀況呢?

我個人假設代表處公務員這方面就是協助學生或僑民選取台灣專屬236代號,
也有#13樓提到的發信協助前例: http://roc.taiwan.free.fr/bbs/viewthread.php?tid=4952
[......我的情形也是國籍被寫成CHINOISE(RPC)經去電台北代表處,最後由代表處以大使名義
發了封信給OF II和本省OFII辦事處.處理結果是:1.其後的通知信上的國籍都是TAIWANAISE.....]

至於下面列舉幾個樓上的敘述如 roc, Republique de Chine, (出生地是寫Republique de Chine TAIWAN)
這些都是正確的,
ROC會跟 RPC 混淆或故意被混淆, 怎麼樣去解決?
碰到這些問題的都是出過國或留過學眼光稍微大一點的,
回國沒有人就這方面進行解決及討論, 大家碰到的問題解決後, 一過關就不提了.
ROC從1911年到現在只剩下台灣一地, 台灣有特殊的中華人文及經濟遺產,
要不被 RPC 混淆的確這是一個歷史大題目, 能就出國與留學這方面會碰到的問題,
在台灣好好討論找出一個實行法例, 也許曠時費力, 但是沒有做就永遠沒有成.

[#12我是台灣護照
但馬但問我護照上寫roc又是為河!?

#14...卡片上國籍是Chinoise(但出生地是寫Republique de Chine TAIWAN),馬上詢問櫃台說我國籍應該是台灣才對,.....是否應該致電駐法代表處尋求協助呢??        ]

2014-8-24 05:55 PM
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paristimes
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Bay
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2014-8-25 12:49 PM
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Originally posted by Bay at 2014-8-25 12:49 PM:


那我直說了。
同樣是感冒,有人一天就好,有人三天才好,有人死於感冒引起的併發症。
為什麼?
除了本身個人體質因素以外,還有他(她)是否得到了正確的治療。
這件事情,撇開當事人因素,駐法代表處是否 ...

我想您是誤會了。其實我跟您討論的完全不是同一事件。我主要針對的是自由時報的那篇新聞(德法不承認台灣國籍 網友泣訴:失根的番薯)是否屬實,您針對的是駐法代表處。

對照法國德國的現狀,您感覺自由時報的那篇新聞(德法不承認台灣國籍 網友泣訴:失根的番薯),以及結語指出的原因「馬政府就外交休克 葉克膜都救不回來。」,這些狀況屬實嗎?


我個人感覺,這篇新聞並不屬實,自由時報的記者也有能力確認這個新聞的真實性,他們在原文註明出處就是在推卸責任。我上面寫了很多,也主要是在說明那個新聞不真實而已,並沒有談及駐法代表處。

特例或常態?在一個言論自由的時代,喊聲大不代表就佔大多數。的確有台灣同學在抱怨和求助,但是更多同學則順利辦理而沒有發聲。有些人的確是在求助,並通過爬文努力解決問題,但也有一些人在大聲喊為的是炒作一個議題。自由時報的這篇新聞就屬於後者。這篇罔顧事實的新聞不是為了幫助留學生,而是為了表達文章的最後一句「馬政府就外交休克 葉克膜都救不回來。」

我個人的觀察,這絕對是特例,而且,一個法語表達能力清晰的學生也完全有能力跟大多數台灣同學一樣解決這個問題。這個問題絕對不難解決,絕不會有「死於感冒引起的併發症」這等嚴重。如果他解決不了,我願意陪他一起去。解決不了大聲喊的,往往是對這個政治議題比較敏感的。法國人的無心之舉,他也會在論壇上慷慨激昂,反正當時他是如何在窗口與辦事員對話也無人能知。

大家討論了很多,最終可能早已模糊了原來的論點。或許這正是那篇新聞所期待的效果。最後,我想重複一下我的2個觀點,自由時報的那篇新聞,「德法不承認台灣國籍」,是一句誤導讀者的謊言。法國留學生辦證件時的確會偶爾遇到這類困擾,但這僅僅是溝通問題和法國辦事員的操作問題,與政治無關,完全可以通過溝通解決。

[ Last edited by paristimes on 2014-8-25 at 03:10 PM ]

2014-8-25 02:54 PM
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